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各国戦略/イタリア/コメントログ

各国戦略/イタリア

  • 実は初期戦力だけでもフランスに勝てるので36年中に宣戦するのもあり、その場合は38年中にイギリスまで落としたい -- 2016-06-26 (日) 15:43:58
  • 軽戦車を6、7師団(できれば十数)集めて、北アフリカで開戦後電撃戦仕掛ければスエズまで -- 2016-06-30 (木) 04:26:55
  • 占領できたことが多い気がする。 -- 2016-06-30 (木) 04:27:42
  • さっきプレイやってみたんだけど、37年までに軍拡してフランスに宣戦 マルセイユに部隊を上陸させて伊仏国境のフランス軍を殲滅できればあとはパリまで一直線 -- 2016-07-10 (日) 00:18:39
  • イタリア第一の直後、ユーゴスラビアを陣営に引き入れると書いてありますが、ユーゴスラビアが中道のため国際緊張が40%にならないと陣営に引き入れることが出来ないと表示されてしまいます  アプデか何かで変わったのでしょうか? -- 2016-07-30 (土) 20:38:35
  • フランス→国粋スペイン→イギリスの順で落とすとすごい楽になる。 -- 2016-09-10 (土) 00:50:11
  • ↑途中送信スマン。スペインの大西洋側からイギリスの北側に上陸するとドバー海峡をスルーできる -- 2016-09-10 (土) 00:52:13
  • アフリカへの凱旋、国粋スペインへの支援の間にもう一つできると思います -- 2016-10-28 (金) 17:45:55
  • エチオピア戦後に枢軸に加盟して -- 2016-11-03 (木) 11:21:06
  • ↑途中返信すいません。オランダ・ベルギーを落とすのもあり。 -- 2016-11-03 (木) 11:23:08
  • 初期にフランスを落としたならフランス領インドを講話の際にフランスから割譲させておいて、イギリスとの開戦前までにインフラと海軍基地を整備しておけばインド戦が楽になる -- 2016-11-05 (土) 22:02:18
  • やってみたけれどドイツがフランスを降伏させてくれない、どころかイギリスに横から殴られて死にかけていた。この場合はどうすればよかったのでしょうか。 -- 2016-12-03 (土) 16:33:25
  • それって枢軸でプレイしたの?枢軸プレイでも対フランス戦はマルセイユあたりに上陸して国境のフランス軍を包囲殲滅でパリを占領してイタリアがフランスをもらうこと!なお早期にジブラルタル海峡とスエズ運河を占領して海上爆撃機でイギリスの地中海に閉じ込められた艦隊を叩けば本国は安全 -- 2016-12-03 (土) 20:53:07
  • 上記の新ローマルートでやってみた場合の話です。対フランスはこっちも手助けしないとどうにもならないんですね・・・ -- 2016-12-20 (火) 23:53:02
  • 36年中にフランスに宣戦して併合すればよろしい 工場基盤が手に入るしのちの連合国との戦争の足がかりも手に入る -- 2016-12-21 (水) 01:19:58
  • 速攻フランス攻略の際、海軍はどういった艦隊編成がオススメですか? -- 2016-12-23 (金) 19:37:13
  • 枢軸国ルートだとドイツがアシカ作戦してくれないんだよな RAFと殴り合って空挺するかスペイン侵攻しかないのかなー -- 2017-01-26 (木) 16:10:38
  • スペイン参戦まで待てばええねん -- 2017-01-26 (木) 18:05:30
  • 1.3.3verではフランスに正当化するとイギリスの独立保証がつき、そのまま連合との開戦になるので注意したい -- 2017-03-09 (木) 16:03:55
  • どうすればフランス併合できるの‼ -- 2017-03-09 (木) 17:41:01
  • 独立保証がかかっていない前提なら(またはver.1.3.2)・・・単純に操作に習熟していないだけと思われます。序盤でいくつかの師団を包囲殲滅すると戦力差ができ、押せ押せになります。なお制空権は不要です。空軍は陸軍をフォローするものであり、決定力を持ちません。決定力を持つのは陸軍です。 -- 2017-03-09 (木) 22:03:20
  • そうじゃない 最新バージョンでイギリスに独立保証されちゃうから併合できないってこと イギリスからの独立保証無しで戦争できないのってこと -- 2017-03-10 (金) 09:18:42
  • それは1.3.3の仕様だからなぁ。1.3.4なり1.4.0でなりもう少し自由度が回復されるといいんだが。 -- 2017-03-10 (金) 11:08:04
  • 速攻でユーゴスラビアと友好をとってフランスを追撃を取ればイギリスの介入無しでフランスを併合できる -- 2017-03-16 (木) 08:59:29
  • スペイン内戦に義勇軍を送らずエチオピア戦後即開戦くらいのタイミングならフランス落とせます -- 2017-03-17 (金) 10:36:30
  • それってイギリスの独立保証かからないの? -- 2017-03-17 (金) 15:26:59
  • かからずいけますが時間との勝負です。開幕即正当化するくらいの気持ちで。 -- 2017-03-18 (土) 11:55:23
  • 38年くらいまでかかるから速攻とは言えんけども、戦争目標とか請求権を得る系のNFを併用すれば、フランス含む2ヶ国程度なら介入無しで同時に宣戦できるぞ。 -- 2017-03-19 (日) 15:43:42
  • 3〜4ヶ国同時にとなると微妙、落とす順番考えて戦って一度だけフランス、ユーゴ、ギリシャを併合できた -- 2017-03-19 (日) 15:46:08
  • 自分も試した結果、フランス征服正当化中に義勇軍送るとアウトだった。微妙な判定なんだろうなあw -- 2017-03-26 (日) 14:16:27
  • 初版を書いた人に全く非は無く、パッチを当てないといけない状態でリリースするパラドが問題なのだが、現在通用しない点とかはバージョン明記で改稿の必要があるだろう。詳しく検証した人、是非書き加えて! -- 2017-03-26 (日) 15:06:00
  • イタリアはNFの使い方が重要になってきたと思う。ローマ帝国建国するなら、NFでフランスを征服した後スペインを傀儡化すると石油以外の問題が解決する。ついでにバルカン半島の赤化も抑えられる -- 2017-03-27 (月) 01:25:33
  • ただ、新ローマ帝国だとブルガリアが確実に陣営入りするので、世界を全て緑にしたい人はこのルートを通ることはできない -- 2017-03-27 (月) 01:28:27
  • 1.3.3では国粋スペインを支援して勝たせつつ国粋スペインに戦争目標正当化して、スペイン速攻→イギリス速攻みたいなのが安定して見える… -- 2017-04-06 (木) 10:55:14
  • 1.3.3 フランスを落とす技量の無い俺は初手ポルトガル、次オランダ -- 2017-04-14 (金) 13:08:31
  • 20幅の山岳師団15師団もおればフランスの要塞超えられる。運が良ければドイツよりも早くパリを落とせる。まぁ、ヴィシー政権建てられるけど -- 2017-04-14 (金) 16:17:06
  • 初手ポルトガルなら中国を取ることができるよ -- 2017-04-14 (金) 20:18:33
  • NFでユーゴスラビアの領有主張を最優先で取って、エチオピア戦後すぐに全兵力をユーゴに当てたら1937年の序盤に陥落できた -- 2017-04-28 (金) 23:22:23
  • 「ギリシャとの戦争」を早くクリアしたいって書いてあるけど普通に正当化からの宣戦布告じゃ駄目なのか -- 2017-05-20 (土) 14:06:17
  • 初手フランスを速攻で制圧して、フランス本土だけ貰って残りの領土で傀儡にさせればフランス艦隊が使えるね。そうすればイギリス艦隊とも張り合えるから38年にイギリス征服もできる。 -- 2017-05-20 (土) 23:20:55
  • フランスの傀儡艦隊はどう動くの?こっちの艦隊が哨戒してる海域に援護に来てくれるの? -- 2017-05-21 (日) 04:29:06
  • 参戦させるとイギリス艦隊に突っ込んでいくから、自然と戦闘中の自艦隊と連携取れる。イギリス海峡付近だけ哨戒しておけば確率も増えると思う。 -- 2017-05-21 (日) 05:59:03
  • フランス取るならNFフランスを追撃で問題なく落とせる その後スペインか直接イギリス落とせば、あとはドイツを食うだけ -- 2017-05-22 (月) 19:55:54
  • ギリシャ併合までは問題なく行けたが、地中海の制海権が取れない… ほんとに初期戦力で取れるのか? -- 2017-06-19 (月) 14:10:30
  • 提督を配置してないとか、戦力を分散してるとか、対英戦始めたのにジブラルタルを封鎖できてないとか? -- 2017-06-23 (金) 08:06:30
  • 1.4の環境かつDLCのdodをいれた状態でユーゴスラビア領有権主張NFからギリシャ宣戦NFまで最速でとると独立保証が発生しユーゴスラビア・ギリシャ・ルーマニア・チェコスロバキアまで食えるスーパーイタリアになれる。ただし一つ注意点がある。チェコスロバキア征服はルーマニアを経由してスロバキアから攻めるルートになるがこのルート山&山&大量の敵スタックでめちゃくちゃ硬い。これを抜かないとチェコスロバキアが1938年に中ごろに連合入りして最悪詰む。 -- 2017-06-28 (水) 19:45:06
  • 1936年型超大型戦艦を一隻建造して補助艦付けるだけで大体ロイヤルネイビーは屠れる -- 2017-06-28 (水) 19:50:49
  • 対ユーゴスラビアにチェコスロバキアが付いてくるようになったおかげで対英が後回しにし難くなった直接攻められなくてモタモタしていると結構な早さで連合入りしちゃう -- 2017-06-30 (金) 03:04:24
  • このページの手順でイタリア至上主義取ってもユーゴスラビアを同盟に支えない事態に -- 2017-07-05 (水) 00:03:42
  • やっぱ連合国強いなぁ 勝てないや -- 2017-07-06 (木) 01:32:20
  • というか枢軸が弱すぎて新ローマが奮闘しても連合国との一騎打ちになってしまう -- 2017-07-06 (木) 01:33:39
  • 開幕フランス本土併合、その他傀儡からのイギリス攻めればもう勝ち -- 2017-07-07 (金) 14:55:14
  • 初手フランス厳しくないですかね…? -- 2017-07-12 (水) 22:03:50
  • フランスAIは国境に師団を大量に集めるので、要塞化して守る。アフリカは放棄して制海権を取るか空挺によって裏からアルパイン線を丸ごと包囲 -- 2017-07-12 (水) 22:43:19
  • 初手フランスは両端のプロヴィンスにそれぞれ機甲師団や山岳兵を集め一気に川まで侵攻 その後機甲師団と山岳兵を合流させる これで20師団は軽く包囲殲滅できる あとはAI任せで -- 2017-07-27 (木) 22:38:00
  • フランス傀儡にしても降伏時には海軍も空軍も壊滅状態でせいぜいアフリカ防衛程度しかうまみが無いんだよなー -- 2017-07-27 (木) 22:41:06
  • フランスを傀儡にする場合でも仏印は貰っておく方がいいと思う。フランスに持たせておくと日本のNFで取られちゃう。(独立させて傀儡でも可?) -- 2017-07-28 (金) 12:11:22
  • やはりイタリーは拡張しないときついですね。バルカン半島への拡張はチェコスロバキアがユーゴスラビアに独立保証をかけているのが問題。チェコスロバキアが独立保証を外してから日中戦争開戦までにユーゴスラビアに宣戦布告できるかが勝負のカギっぽいですね -- 2017-07-31 (月) 02:45:41
  • チェコの独立保障は史実AIなら37年初期にNFで解除されるよ、最速「ギリシャへの交戦」取るくらいにユーゴへ正当化開始したらで緊張度15%くらいで同時宣戦いけたわ。 -- 2017-08-06 (日) 19:25:07
  • まだ2週間ぐらいしかやってないけど、イタリアの難点って「枢軸だろうと独自陣営だろうと連合国との戦争は避けられない」だと理解したので、正面から打ち破るべく1936年から空母の建造開始して、1940年には空母10隻確保してイギリスに宣戦。地中海で経験積んでからそのままドーバーで海上決戦&制海権確保からの強襲上陸でアメリカが来る1941年後半に入る前に連合倒せました。空母プレイも悪くないかも? -- 2017-08-16 (水) 13:56:02
  • 連合相手に速攻しないなら初手侵攻はトルコがオススメ。独立保証してるルーマニアがおまけで付いてくるしお互いに工場・資源共に豊富で立地的にも重要だから非常においしい。そこそこ手強いけどコマンドー持ちに陽動上陸させればなんとかなるはず -- 2017-08-19 (土) 14:10:32
  • 侵攻するならトルコよりはギリシャじゃない?ギリシャならアルバニアから陸続きで攻められるし、ルーマニアだってブルガリアを引き込めばそのまま侵攻できる。それに対ソ戦の時にトルコ引き込んでるとそこから食い破られてめんどくさいことにならない? トルコは中立の壁であるべき-- 2017-08-21 (月) 12:00:55
  • アップデートでAIの挙動が変わったのかな?前は初手フランスで問題なく行けたけど -- 2017-08-23 (水) 01:34:46
  • ↑中断失礼 今はすぐにイギリスがフランスに独立保障を掛ける気がする。 -- 2017-08-23 (水) 01:36:58
  • 現行バージョンで初手フランスをしたいなら急いでNFのフランス戦をとったらイギリスの独立保証無しでできるよ -- 2017-08-23 (水) 14:38:01
  • 初手ユーゴ→WW2前フランスを試してみたけどかなりタイト。アンシュルスまでに決着しないと緊張度が50%超えからの連合入りで世界大戦が始まる…… (因みに史実オン、ユーゴはNFで請求権獲得して37年3月初に正当化開始、同7月に宣戦してアルバニアから首都直撃。フランスもNFで37年内に宣戦。つまり新ローマルート。) -- 2017-08-23 (水) 21:50:48
  • 生れてはじめてにwiki編集 初手ユーゴ→ギリシャルートについてを追加してみました 間違いなどありましたらすみません。修正お願いします。 -- 2017-08-30 (水) 22:40:24
  • ↑本日さらに3度初期拡張を試しうまくいかない事の方が多かったので再度最適化・修正してみました。 -- 2017-09-01 (金) 00:26:26
  • 前同じバージョンで開幕フランスしたらイギリスの保証入らなかったのに今やったら保証入ってた よくわからん -- 2017-09-06 (水) 09:34:03
  • 東アフリカ帝国建国してぇええ -- 2017-09-07 (木) 02:46:52
  • 初手オーストリアで次にユーゴを食べようとしたらイギリスに助けを求められた…保障とかなくても参戦されるんだな -- 超noob? 2017-09-13 (水) 13:13:12
  • 2国目なら正当化に反応して保障かけられてたんじゃないの? -- 2017-09-13 (水) 23:04:58
  • スタートから政治力が溜まり次第フランスに正当化を仕掛けるとイギリス参戦前に喰えますね。緊張度を上げないためにスペイン内戦は介入せず、NFはフランスとの国境の要塞化を最短で取得して国境で抑えている間に強襲上陸で勝てますね。 -- 2017-09-13 (水) 23:43:14
  • 超初心者なので新ローマ帝国でやってみたらドイツが連合国に降伏しちゃったんだけどこれは失敗なのかな -- 2017-09-25 (月) 13:02:33
  • 新ローマ帝国ルート、枢軸と協調して半々になったとこで全面戦争始めたけど…勝てねぇ。ここまで来るとPSの問題なんだろうか -- 2017-09-26 (火) 18:06:16
  • 新ローマ帝国ルート、枢軸と協調して半々になったとこで全面戦争始めたけど…勝てねぇ。ここまで来るとPSの問題なんだろうか -- 2017-09-26 (火) 18:06:17
  • ドイツは超初心者じゃなくても連合国には必ず負けるから安心、ソ連併合の方がドイツ降伏より早いけどな.... 連合と開戦するならまずスエズの海峡を一日でも早く取らないと、石油の輸入できなくなって死んじゃう... あとは空母といくつかの巡洋艦を建造してイギリスにぶつけるしかないね...  まあそのころにはアメリカも参戦してるだろうし日本海軍も悲惨な状態になってるはずだから、あとは... -- 2017-09-28 (木) 09:17:58
  • (今verの?)初手フランスは最短の正当化でも運が悪いと連合入りや英の保障が入るので完全に運ゲー -- 2017-10-14 (土) 14:07:35
  • 枢軸ルートにしろ新ローマルートにしろ基本国粋スペインを義勇軍で勝たせた後併合してるんだが、もしかしてあまり旨くないのかコレ -- 2017-10-14 (土) 16:32:30
  • 今のバージョンなら、初手スイス正当化、最短でフランス追撃取得しつつ、スイス潰してスイス国境に30師団、イタリアには10師団だけ貼り付けて追撃取得後即フランス宣戦で上手くいったな。 -- 2017-10-16 (月) 03:31:24
  • ローマルートでイギリスを占領したけど、これからどうやってアメリカンにいけばいいんだ! -- 2017-10-20 (金) 15:02:46
  • 1.デンマークルート:ブリテン→(フェロー諸島)→アイスランド→グリーンランド→ニューファンドランドetc  2.ポルトガルルート(海軍研究必須):アゾレス諸島→バミューダ諸島→アメリカ東海岸 3.太平洋ルート(なんやかやで日本まで行く):アッツ島→アラスカ→西海岸 -- 一般通過アホ作者? 2017-10-20 (金) 15:22:19
  • 1のデンマークルートは米海軍の警戒が薄いが、カナダ北東部はインフラが低いので陸軍の展開がやや厳しい。2の米東海岸行きは米海軍の抵抗が激しいが上陸すれば港もインフラも整備されているので陸軍は楽。自国の海軍規模と相談してお好みで。 -- 2017-10-20 (金) 16:03:22
  • 兄貴のお陰でアメリカ併合できましたあざます!ただ、スペインポルトガルがローマじゃなくて枢軸いってもーた -- 2017-10-21 (土) 14:46:04
  • IC足りないとそ〜なる(同イデ陣営への魅力は陣営参入国のIC合計の高いほうに基本なる)。 -- 一般通過アホ作者? 2017-10-21 (土) 14:59:05
  • なんでローマ帝国ルートで、スペインと同盟する国家方針取ったのに、枢軸に入るんだろう。謎過ぎわろた -- 2017-10-22 (日) 16:28:22
  • 国境接してた?接してないと多分枢軸に靡いちゃう -- 2017-10-23 (月) 19:37:43
  • 日本なんかは友好NFだけじゃほぼ枢軸いっちゃうよね。主要国だからこっちから誘えないし -- 2017-10-26 (木) 14:14:54
  • え、国境接しないとだめなの!?そ、そうだったのか。しらなかった。 -- 2017-10-26 (木) 16:15:30
  • え、国境接しないとだめなの!?そ、そうだったのか。しらなかった。 -- 2017-10-26 (木) 16:15:30
  • 初手スイス正当化、フランス追撃 やろうとしたんだけど2回とも36年中にフランスが連合入りしちゃったんだけど、これ回避できないもんでしょうか…? -- 2017-10-27 (金) 18:53:24
  • 連合入りは多分運 回避する方法は祈れ -- 2017-10-28 (土) 08:50:08
  • ありがとう、運なのか… -- 2017-10-28 (土) 10:44:56
  • ある程度は経験で分かるけれど、ラインラントで何も起きないと緊張度が下がるので、その後に正当化すると初手フランスが可能になる -- 2017-10-28 (土) 12:48:15
  • 一層のこと、ギリシャ後回しにしてフランス追撃→スペイン、トルコと同盟もアリかな?ドイツ様には逆に独立保証かけて、ポーランド進行にあわせてギリシャ及びイギリスと開戦。ルーマニアは……先に陣営組み込んでギリシャの保証外させることってできる? -- 2017-10-30 (月) 14:37:57
  • いや、ポーランドに独立保証かけてからドイツ喰い……。フランス、ユーゴから攻め込めば不可能ではないハズ……。うまくいけば、ギリシャ戦でイギリス介入防げるか……? -- 2017-10-30 (月) 14:46:00
  • 残念ながらファシスト国家はファシスト以外の国に独立保証ができません -- 2017-10-30 (月) 16:41:32
  • 海軍は適当でいいです。地中海と紅海を制圧するだけなら、既に充分な戦力を持っていますから。 →  AIがプレイしてるとイギリス地中海艦隊にボロボロにされてるね常にw -- 2017-11-15 (水) 01:01:39
  • イタリアの国民精神全く無いよな -- 2017-11-18 (土) 20:37:43
  • Italy Overhaul MOD入れると国民精神あり過ぎと思える程追加して貰えるぞ -- 2017-11-18 (土) 21:35:23
  • 初耳ですね。イタリー、大躍進!まぁ、少ない方が編集楽なんでいいんですけどね← -- 2017-11-19 (日) 01:31:25
  • ギリシャ→トルコ→ルーマニアの順に食うのはどうなんだろうか -- 2017-11-19 (日) 06:50:59
  • 恐らく、全部食べきる前に連合の介入が入ります。食べるなら、全部一気に食べましょう。そう、国際緊張度が25になる前に全ての国に正当化を謀り、80になる前に全ての国に宣戦布告し、ほぼ同じタイミングで降伏させましょう。 -- 2017-11-19 (日) 10:24:59
  • 初手スペイン内戦で義勇軍が頑張っても他の味方が無能すぎてマドリードを取り返されるんですけどどのようにやればスペイン内戦勝てるんですか? -- 2017-11-19 (日) 17:04:33
  • スペイン内戦で、国粋派に送る、でいいですね。とりあえず送る師団は機甲師団にしましょう。そして、義勇軍がついたらマドリード上部にある唯一の丘陵プロヴィンスにダッシュしてください。その後、マドリードに突撃します。 -- 2017-11-19 (日) 17:07:44
  • 突撃したら、数日の間共和側がマドリードを取り返そうとしてきますので返り討ちにしましょう。攻勢がやんだら、マドリード北東にある平地プロヴィンスにダッシュし、そのまま3つ進んで丘陵プロヴィンスで小さなポケットをつくります。これで一部の敵師団を包囲します。その後、マドリードの河川ラインとアラゴンの山岳ラインを避け、間にあるラ・マンチャにある丘陵プロヴィンスから南下。バレンシア西部の森林プロヴィンスまで突撃します。 -- 2017-11-19 (日) 17:12:05
  • あとは、2師団しかいませんがバレンシア南部の平地プロヴィンスに師団を展開して、2正面攻撃を浴びせます。バレンシアが落ちたら残るは1つ。バルセロナです。バルセロナへの攻勢を掛ける際は、これまた河川を避けるためにスペイン北部に流れる川を渡ってから東進しましょう。東進する際も山岳は避け、丘陵に向かっていきましょう。最後はなんかテキトーにバルセロナ攻撃したらテキトーに落ちます。注意点として、海岸線沿いでの戦闘は、共和派の軍艦による嫌がらせ艦砲射撃デバフがつくのでお勧めしません。レッツ、スペインチャレンジ。 -- 2017-11-19 (日) 17:15:33
  • 編集してて、NF潜水艦への注力が、艦隊保全主義ドクトリンしか効果がないことに一番驚いた。 -- 2017-11-20 (月) 00:58:22
  • 初手拡張ルートを選ぶと研究枠増えない悲しみ -- 2017-11-20 (月) 13:09:49
  • 最近、イタリア新生ローマプレイしてますが、義勇軍派兵→ユーゴ併合→ギリシャ侵攻でも上手くやれば普通に独立保障が入る前に両方食べれますねー。 -- 2017-11-20 (月) 21:57:52
  • まあイタリアで基地攻撃ドクトリン取ることも可能、っていうか、海軍第一でプレイさせてたら、難易度一般兵だったら余裕で運用できますけど、ベテランでかつ相手国をMODとか使ってブーストさせてプレイするんだったら、基地攻撃ドクトリンよりは艦隊保全主義の方が正解ですし、バニラ的にもそちらのほうが正解ですね... -- 2017-11-20 (月) 23:36:18
  • 初手フランス→海軍拡張→イギリス宣戦を行い、速攻で第二次世界大戦が終了してしまった。多分日本の初手アメリカくらい酷い攻略法だった気がする。イギリスの本土上陸に対抗するためにイギリスへ上陸して2ヶ月以内にぶっちっぱしたらよい。・・・最低な攻略である -- 2017-11-21 (火) 08:53:02
  • ドゥーチェの国はAIが操作してると本当に何の役にも立たない... -- 2017-11-21 (火) 11:15:59
  • チェコに襲撃艦隊の設計社がいるのにイタリアが何もないのはおかしい…おかしくない?あと長官と最高司令部に強化入れて欲しい -- 2017-11-21 (火) 12:58:12
  • そこなんだよなぁ。あと、政治力をもう少しいただけると助かるんですが。ヒトちゃんがいっぱい貰えるなら、チャーチルやルーズベルトに一定の好感を持たれてたドゥーチェにも政治力ブーストくれよ -- 2017-11-21 (火) 13:01:52
  • 初手スペインが強かった。さっさと国粋を勝たせてから国粋に布告する。 -- 2017-11-21 (火) 18:29:50
  • これをやると、ジブラルタルを簡単に陥落させられるようになるので、スエズ側と合わせて地中海の内海化がかなり楽にできる。 -- 2017-11-21 (火) 18:30:50
  • ペパロニ、アンチョビ、カルパッチョmod... -- 2017-11-22 (水) 07:36:41
  • ジブラルタルも放っておくとアメリカ軍が駐屯するようになったりして要塞と化すから1942年くらいになると難しくなるよね -- 2017-11-22 (水) 07:41:19
  • NFガン無視で国際緊張に気を付けつつ初手ユーゴ→ギリシャ→ルーマニア→チェコス食いが初期拡張としてはなかなか強いのでは…? -- 2017-11-22 (水) 12:36:44
  • 勿論強いと思いますよ。NFはあくまでも雰囲気をもり立ててくれるものですし -- 2017-11-22 (水) 13:53:15
  • 拡張プレイしてたけども、ユーゴの独立保証、チェコスがかかってるんだよね... 何が言いたいかというと、それで5か月くらい放置してたらチェコスが連合国に加盟して、イギリスをご召喚してくださいましたorz まだ1937年なのに...  ゴリゴリ艦隊減っていくし、スエズ、ジブラルタルはなんとか取ったけど、負けはしないだろうけど、結構厳しいねえこれは -- 2017-11-22 (水) 20:38:54
  • と、思ったらソ連さんとドイツさんが助けに入ってくれたので、とりあえず安泰ですねw あとはどこかで上陸しなきゃ... -- 2017-11-23 (木) 07:16:25
  • 特に、イタリア海軍は確実に、イギリス海軍により半壊します。この問題を解決するには、年単位前から新規造船所を作り、海軍の補充力を上げ、重巡洋艦や軽巡洋艦、駆逐艦と言った基本的艦隊の構築が不可欠でしょう → 開幕でマルタを空挺兵で取って、スエズ封鎖したらだいぶ楽になるし、ジブラルタルを取れるのはだいぶ先になるかもしれないけど、基本確固撃破で相手が集まったら逃げ出すような操作してれば、半壊はしないし互角とはとても言えないけど、十分戦えると思うんだよなあ。初心者向けの国だけど海戦に関しては上級者向けなのかもなあ。 -- 2017-11-27 (月) 19:33:43
  • 海戦に関しては初期から造船されてる戦艦を更に二隻増産と、一つの海域の制空権を確保して海爆の組み合わせで連合国の海軍に勝てるよ 一回の海戦で敵の駆逐艦70隻に大型艦を多数撃破したしたから -- 2017-11-28 (火) 12:36:53
  • エチオ傀儡化→スペイン派遣せず初手ユーゴ、ギリシャ食い(対希宣戦NF取得が緊張20前後、西内戦終結後だと厳しい)→戦中に国粋派に正当化・バルセロナに揚陸線→ユ・希併合後義勇軍で西内戦介入即終わらせ統一後に宣戦(バレアレスNF取得後でも可だった)→対西戦後マルタ、ジブラルタルに攻撃線・揚陸線引き、対仏国境を固め暫く軍拡・エチオピア以南放置(英独開戦後も暫く参戦せず)→準備後参戦、スエズ(・ジブラルタル)の奪取を最優先とし地中海封鎖、封鎖後北アフリカ、キプロス、パレスチナ等制圧しつつ残余艦隊を掃討→地中海封鎖後は対英揚陸準備・空海軍増産、エジプトはポートスーダン付近の狭隘部で保持(運がよければ義勇軍が塗り絵してくれる)→対英上陸・制圧後講和会議→講和後は対米戦準備・独ソへの介入は暫くお預け(日中戦争は日本インド傀儡化してれば40年中には終わり、その後日ソ開戦するのでそこで参戦。集中・速攻で41年中の制圧を目標に、じゃないと日米開戦する)→日米開戦後は準備が整うまでは参戦せず軍拡(この際連合講和で港を保持できているとだいぶ違う。自分はカナダ傀儡だったので補給に困った)→開戦後は中部・東海岸に傾注。山脈・河川ありの東海岸が固い、山岳歩兵は東部・機甲は中部集中が良いかと。うまくいけば43-44年中の講和も可(VPは東部〜中部で十分)尚、対米参戦でドイツ不参戦でも45年中には終わる。 -- 2017-11-28 (火) 13:33:11
  • 39年8月にイギリスに勝って、ソ連はノヴォシブリスクのさらに先のタシュケントまで遷都したから時間はかかったけど43年に戦争終わったな...... エチオピアは併合したけど、ルーマニアは北部だけ残して傀儡にして、途中からルーマニア混在師団を精鋭歩兵師団にして、駐屯兵と通常歩兵師団はインド傀儡軍に、機甲師団と自動化師団だけを本国正規軍にしてた -- 2017-12-03 (日) 16:54:31
  • エチオピアは41年夏ごろに人員欲しかったからリリースしたけどね -- 2017-12-03 (日) 16:54:59
  • 初手ギリシャ、テッサロニキを残し停止。nfユーゴ請求権宣戦布告まで我慢しユーゴと開戦すると、ユーゴとギリシャはあっという間であったが、ユーゴとルーマニア国境山岳地帯でイタリア軍とルーマニア&チェキア軍と対峙したが…勝てませんでしたw1938年にドイツがズデーテンランドの要求のNFをはじめ次第連合に加入したので比較的時間的猶予はあるみたいですが… -- 2017-12-12 (火) 16:05:41
  • 海軍を上手く量産させることで連合国攻略(防衛も)が劇的に楽になる。下手に機甲師団作らないで強襲上陸部隊・歩兵師団だけで物資の補充に注力した方が俺のような下手くそでも負けない。ようやく新生ローマ帝国で連合国を負かせたよ。 -- 2017-12-12 (火) 21:30:59
  • ユーゴ→ギリシャ→国粋スペイン→モジェ連合ポーランの順で併合していった結果、世界大戦始まる前に緊張96%というカオス。 -- 2017-12-14 (木) 12:15:05
  • 大戦前に駆逐軽巡戦闘機海爆量産しといて地中海で連合国海軍削ってから艦隊と空軍をドーバー海峡につぎ込んで英本土上陸が安定するね -- 2017-12-18 (月) 13:27:19
  • 何度かやってみたけど、ローマ帝国ルートならフランス食いが一番安定するね、70日間の間にエチオピア落としてアフリカへ凱旋までいけたらスイスに正当化かけて1937年に宣戦できるように細工すればユーゴをおまけで正当化かけても25%は超えないこともある(状況次第)後はNFでフランスに喧嘩ふっかければいい、残りはドイツが動いてから喰えば良い、ただしルーマニアは最後にしないと枢軸入りでドイツに喧嘩売るかソ連との戦争に巻き込まれる、ソ連戦及びドイツ戦は最後に回すとしてそれまでにイギリスを落とせば実質世界征服も可能、ただアメリカ制圧は日本と一緒にやらないと海軍じゃ余裕で死ねる点だけは注意 -- 2017-12-18 (月) 19:59:25
  • ドイツが連合と戦争起こしたら、イタリアが南からドイツを轢くっていう史実?なにそれ美味しいのプレイ楽しい -- 2017-12-24 (日) 21:23:11
  • ドイツが暴れるの待ってられんから、初手フランス、イギリス -- 2017-12-26 (火) 10:30:37
  • ドイツまで待ってたらフランスはともかくイギリスは攻略できない、目標は1937年4〜5月でイタリア至上主義からフランスへの追撃で全部フランス食っちゃうのが一番安全、というよりイギリスと連合組まれるとまず勝てない、シーパワーが違いすぎる、だからイギリスが介入するまでにフランスを倒す、その片手間でユーゴなりギリシャなりおまけで食えばいい、DoDならやりようりだいで1938年までに南ヨーロッパを全手中に収められる、むしろイギリスはドイツが連合に戦争吹っ掛けるまで待つのが上策、そうすれば海軍が散らばってドーバー海峡が手薄になる後はアシカ作戦を成功させれば、ヨーロッパの覇権はイタリアのものだ、だけどルーマニアを全食いするとソ連来ることだけは注意、勝てなくはないけど少ない人的資源を根こそぎ持ってかれる、ソ連はドイツとアメリカは日本と共同で食うしかないと私は思う -- 2018-01-01 (月) 20:49:08
  • イギリス倒せるよ。ただ海軍プレイに相当な慣れと経験と判断力が必要だけど、およそ2.5倍程度の戦力差がある海戦もまともに戦わず各個撃破と陸上爆撃機による艦隊撃破を地中海でやってたら相手消耗するし、あとはマルタ、アレクサンドリア、ジブラルタルを基地爆していくだけで結構いい感じになる。あとそれとは別にぶっちゃけ空挺使えばイギリスに上陸はできるし、空挺使わなくても、アイスランド→フェロー諸島→スカパーフロー が安全 -- 2018-01-03 (水) 09:38:36
  • インド領イギリス -- 2018-01-03 (水) 15:20:54
  • ↑ミス、インド領イギリスとは -- 2018-01-03 (水) 15:21:24
  • ギリシャ戦って、どうやったら始められますか?戦争目的の正当化を行う必要があるんでしょうか。 -- 2018-02-02 (金) 23:57:10
  • NFでギリシャとの戦争をするやつがあるからそれを始めて、取得後宣戦可能になるよ -- 2018-02-03 (土) 12:28:11
  • 日本で散々遊んだ後使ったけど人材ショボいしあまりうかつに動くとすぐ英仏が殴り掛かってくるし何よりゴム、石油資源が自給できねえ…イタリアってホントに初心者向けなんですか? -- 2018-02-10 (土) 18:19:08
  • 初心者が勝ちやすい国ではないけど、初心者がプレイして負けたときに反省点が見つけやすくて勉強になるという意味で初心者向けなんじゃないかと思っている -- 2018-02-10 (土) 19:02:16
  • イタリアはプレイヤーの技量を測る試金石 -- 2018-02-12 (月) 11:18:01
  • 買ってからもうずっとイタリアでばかりプレイしてる。他の国もやってみたけど、この国がやってて一番楽しいわ -- 2018-02-12 (月) 11:44:07
  • 初期拡張案としてポルトガル→オランダを提案。ポルトガルを下せば東インドに直接上陸できるから全土併合して鉄鋼以外はほぼ自給しつつ、準備が出来たら英連邦に宣戦。インドマラヤオーストラリア南アフリカは確実に、上陸作戦をすればニュージーランドも併合出来ちゃう。あとはお好きにどうぞ。 -- 2018-02-12 (月) 19:21:46
  • そんな自己分析ができるMはそう多くなく、勝てなければ楽しくなかろうて。やはりこの国を初心者向けというのは反対だなあ -- 2018-02-13 (火) 16:45:57
  • 陸海空全部できるし -- 2018-02-14 (水) 02:35:52
  • 消去法で考えてみりゃ分かるよ。まず英日が島国(補給や海軍の重要さ、英国の民主政体に日中etcの特殊事情)で外れるだろ。仏は論外、アメリカもNSやらで初心者向けじゃない。残るは独伊蘇だがソ連は対日がめんどくっさい上に拡張先に乏しい、良くも悪くも既定路線の国。じゃあもうドイツとイタリアしかないけどどっちが初心者向けって言ったらイタリアなわけよ。海軍力とかバルカンへのアクセス、枢軸以外の選択肢的な要因で。 -- 2018-02-14 (水) 03:54:53
  • 枢軸に媚びれば滅亡することはない米ソじゃ学べることが少ないからね。強すぎず弱すぎないイタリアの方が初心者向けってのはわかる。 -- 2018-02-17 (土) 13:03:26
  • ドイツの方が明らかに初心者向けでは.フランスまでは驚くほど簡単だしここの各国戦略もイタリアのそれに比べて再現性が高い.強襲上陸の一番重要なルール:一瞬でも制海権とればできるというのを学べるアシカ作戦.仏波で練習した包囲殲滅の本番独ソ戦,と成長を実感しながらゲームを覚えれる -- 2018-02-19 (月) 14:14:05
  • アメリカは間違えても負けないのでルールを覚えるのに向いている.イタリアは海軍がある? バルカンへのアクセス? 英海軍に一瞬で溶かされる海軍とドイツでもユーゴ道路なりハンガリー経路なりでたどり着けるバルカンがイタリアを初心者向けにするとは思えない. -- 2018-02-19 (月) 14:16:20
  • 初心者が勝てなければ初心者向けとは言えないでしょう.イタリアは弱い代わりに強襲上陸PS必須でない日本という感じなので中級者向けかと.もちろん入門者がエチオピア倒して終わりというのなら話は別だがイギリスを倒すのはドイツよりずっと難しい. -- 2018-02-19 (月) 14:18:20
  • 初めてのプレイでイタリアで世界制覇したんだが、イタリア簡単じゃない?敵を限定できるし -- 2018-02-19 (月) 19:39:58
  • 前は初期拡張でクッソ強かったらしいんだけど、今はユーゴ拡張事実上出来ないからねぇ。 -- 2018-03-07 (水) 09:20:07
  • 1.5になって初期状態だと山岳生産がロックされて、エチオピアも簡単にひき潰せなくなった気がする…… -- 2018-03-10 (土) 11:56:17
  • 一般兵でエチオピア ユーゴ(チェコス) ギリシャ(ルーマニア)までは安定の初期拡張できるからなんとかなる 問題はやっぱり山岳兵作れないから遅い -- 2018-03-11 (日) 23:48:38
  • 初手フランス塹壕・要塞で相手の人的飛ばしてから凸ろう〜………ai凸ってくれないんですけど涙目 -- 1.40から始めたnoob? 2018-03-12 (月) 11:58:29
  • ↑まず国境線を放棄しトリノ辺りに撤退線を引いて誘引。後背地に適当に上陸、包囲相手は死ぬ -- 2018-03-12 (月) 13:33:49
  • イタリアは軍司令部がカス揃いなのでディシジョンシステムを有効利用できるか………⁇ -- 2018-03-12 (月) 20:02:29
  • ディシジョンのローマの野望を実現ワロス、最高難易度じゃないか?コレw -- 2018-03-12 (月) 21:06:17
  • 現バージョンでも初手フランスは行けるな。その後速攻でイギリスに攻め込んで、道路をベルギーしてドイツに分け前を与えないで置けば、ドイツが強化されない。問題は時間かかるとチェコとポーランドが食われる事。ローマ設立最大の敵は指揮官のパラメータとかいう糞展開だが、設立さえさせれば何とかなる -- 2018-03-13 (火) 04:53:26
  • いやローマの野望を達成する場合、アンシュルスされたらドイツ潰さないけないんよ、そして初手フランス決めないと泥沼の第2次世界大戦、しかし初手フランスしたら海軍はほぼ全滅、何よりローマ至上主義に行く場合ブルガリアを何とかしないと達成できない--;ルーマニアをソ連に食われたらソ連も倒さなきゃいけない、つまり日本以外頼れる処はなく欧州絡みはほぼすべてイタリア単独で倒す必要がある -- 2018-03-13 (火) 07:07:17
  • 初手フランスで海軍を使い潰す意味が分からん。温存しといても勝てるでしょ? -- 2018-03-13 (火) 13:21:46
  • 枢軸脱退からの背後からの一撃じゃいnんのか -- 2018-03-13 (火) 14:22:32
  • 訂正 いかんのか -- 2018-03-13 (火) 14:22:58
  • ローマ至上主義からのNFがダメな場合、他所(ベルギースイス)を食べるとイギリスからの介入は覚悟しないといけない、となるとアルプス越えか海から北上か、空挺で囲んで潰すかのどれかになる、枢軸入ってドイツを囮にするという手もあるけど、フランス叩いた時点で25%超えるから丸ごといただきたい(と言うかディシジョンはアジアを除いたすべての回収が条件みたいだけど)というのもある、もちろんその後は枢軸入ってスウェーデン、国粋スペインは丸ごとかっさらうけど、とにかく後から潰すのが確定済みなんだからドイツの介入は入れたくないというのが本音 -- 2018-03-13 (火) 17:22:17
  • NF好きなので、Italia First からのGo After France。でその後即イギリス。フランスは上記のように海軍温存でも山岳からせめて、抜ければ3ヶ月くらいで終わりました。その後、カレーあたりに全艦隊と全軍集結。10師団の強襲上陸をロンドンの北東に準備。ドーバーを全飛行機制空+対艦作戦準備、全艦隊はConvoy Escort。この後英へ宣戦布告(アフリカ無視)。これだと「強襲上陸」とその後の「残りの全師団輸送」の2回dake -- まだイタリアだけ? 2018-03-16 (金) 09:50:42
  • の2回だけ輸送がないので艦隊も耐えられるし、1938くらいだとイギリス本土に英兵いなさすぎて簡単にイギリスも負かせてしまいます。けど、こんな簡単でいいのだろうか??こんな早くやるとロマンが足らない??(Patch1.5で検証済み) -- まだイタリアだけ? 2018-03-16 (金) 09:52:38
  • の2回だけ輸送がないので艦隊も耐えられるし、1938くらいだとイギリス本土に英兵いなさすぎて簡単にイギリスも負かせてしまいます。けど、こんな簡単でいいのだろうか??こんな早くやるとロマンが足らない??(Patch1.5で検証済み) -- まだイタリアだけ? 2018-03-16 (金) 09:52:40
  • オーストリア→ユーゴ→チェコスロバキア→国粋スペインで安定 -- 2018-03-19 (月) 09:51:07
  • 政府機関もひどいが指揮官もゴミばっかりになったな、まともなのメッセくらいしかいねぇ -- 2018-03-20 (火) 13:25:53
  • だから楽しいんだけどね、イタリア、他の七大国は大体どの戦術が強いか決まってる、逆にイタリアはこれが強いという物はない、器用貧乏だから戦術が自由で楽しい、何よりある程度食ってから初めて本番というのが一番いい -- 2018-03-20 (火) 17:57:25
  • 初手フランスできるのかこれ?国境線すら突破できんのやけど -- 2018-03-21 (水) 10:32:10
  • 初手フランスできるにはできたけど重すぎるね。要塞なしのアルパイン線があんなに硬いとは。 -- 2018-03-22 (木) 02:51:04
  • 確かに初手フランスそこそこ重い。でも慣れれば2ヶ月くらいかな。撤退戦をイタリア内陸に描いてポケット作って包囲殲滅という方が楽らしい。私はできませんが。。。 -- まだイタリアだけ? 2018-03-22 (木) 10:50:42
  • ちなみにフランス戦中に、ユーゴに正当化かけておいて、Go After Franceの後Claims of GreekのNFをとって、フランスが降伏前に、両方に戦線すればイギリス来ないでユーゴとGreekとルーマニアが食えます。NFはClaims of YugoではなくてBefriend Yugoの方がTentionが上がらないのでオススメです。全部終わったらその後すぐにイギリス戦の準備。これでもイギリスは上記の方法で勝てるかと。初期海軍はいいぞ!!ですね。 -- まだイタリアだけ? 2018-03-22 (木) 10:53:13
  • aiイタリーが開戦二ヶ月アルパイン線に突撃続けて死傷2M突破してて笑ってしまった。ソンムやベルダンでもそんな死なんて。 -- 2018-03-24 (土) 21:33:24
  • イタリアのコメ欄だけ枝がつけられないのはなぜ?別に誰が困るという話でもないけど不思議 -- 2018-03-27 (火) 20:25:04
  • 結局イタリアにあった陸ドリはなんなんだろうね -- 2018-03-27 (火) 21:24:57
  • 大規模じゃないかな。人的クソ工業力資源貧弱だし。ヨーロッパでしかほぼ戦わんし -- 2018-03-27 (火) 21:34:09
  • 初手フランスの戦術は完成したのだが、戦略的にはイギリスの独立保障に阻まれて全然確立できない。 -- りょうちょう? 2018-04-13 (金) 19:50:24
  • 自分は南部国境線にわざと穴をあけて誘い込んだところをありったけ(と言っても5師団程度)の機甲師団を敵軍流入部にぶち込んで包囲殲滅を3回くらい繰り返して敵軍が居なくなってから全軍で攻勢を仕掛け圧倒的兵力差で押しつぶしてる。人的資源も殆ど減らないし、個人的おすすめ。 -- りょうちょう? 2018-04-13 (金) 19:58:34
  • なお、海軍はティレニア海で必死に戦ったものの一部の戦艦と重巡を残して全て沈んだ模様。 -- りょうちょう? 2018-04-13 (金) 19:59:50
  • なんでフラカス海軍相手に正面から戦ってるんだ、艦隊保全(港ガン籠り)するんだよ! -- 2018-04-13 (金) 21:26:13
  • はえ〜^艦隊保全ってそういう意味なんすね() -- 2018-04-13 (金) 21:38:09
  • 初手フランス戦の場合は、フラカスの艦隊も保全出来るから、伊仏合わせた合同艦隊でブリカス艦隊をボコボコに出来る&イタリア艦隊が全滅する確率を下げることができるのもあるぞ!(ニッコリ -- 2018-04-13 (金) 23:52:16
  • なんか、スペイン内戦が終わってないのに終戦ダイアログが出て、西伊同盟のNFが取れなくなった -- 2018-04-14 (土) 01:57:15
  • えぇ...(困惑 -- 2018-04-14 (土) 09:43:46
  • やっぱ、各港に師団置いて制海権は諦めた方がいいのか。いつも全戦力で国境での包囲作戦に当たらせてるから、少し引き抜くかな。 -- りょうちょう? 2018-04-14 (土) 20:54:36
  • 制海権持ってても上陸作戦しか出来ないから何の意味も無いと思う。あとフランスが制海権持ってると上陸作戦を無駄に行って来て、正面戦力が減るからオススメ。 -- 2018-04-14 (土) 22:59:45
  • イタリアプレイしてて思うのは初手キレナイカ独立させた方がいいよね。僅かばかりの兵隊とNFによる工場とインフラが手に入るし。 -- 2018-04-15 (日) 01:39:52
  • ローマ再建の必要領土だからなあ。後、NFで石油出てくるし。 -- 2018-04-15 (日) 04:06:51
  • 地中海全ては必要ないけど、ティレニア海の制海権取られると普通に強襲上陸仕掛けてくるから無駄ってことはないと思う。ティレニア海に面する本土の港9つあるし、全部師団置くとこっちの兵力も分散しちゃう。 -- りょうちょう? 2018-04-15 (日) 08:29:26
  • 枢軸ルートだとドイツ様がやたら速攻駆けたがるせいで巻き込まれ敗北が多発しやすいような。なんで1940年に東部国境に師団いないのに独ソ戦初めるんや…… -- 2018-04-15 (日) 14:43:46
  • 港に置くだけの師団なら、4大隊の歩兵が詰まってるだけで充分だから、エチオピアの傀儡兵力で充分賄える。強襲上陸仕掛けてくるなら、逆にチャンスだよ。正面から殴り合うより港で殴り返す方が相手の被害デカいんだから。それだけで正面の戦力がイタリア有利になる。 -- 2018-04-15 (日) 14:50:19
    • いつも(気分で)エチオピア併合しちゃってるからな。まあ、それでも主要港だけ置く位は出来るし、水雷戦隊半壊には代えられんか…。 -- りょうちょう? 2018-04-17 (火) 00:29:39
  • 誠に勝手ながらイタリアプレイとは関係ない話題で盛り上がっていた様なので該当箇所をコメントアウトさせて頂きました。ここはHoI4のWikiであり、そしてHoI4におけるイタリアについて質問や雑談をする場だと私は認識していますがどうでしょうか?HoI4と一切関係ない話題は別の場でやって頂きたい物です。長文失礼しました。 -- 東欧不敗? 2018-04-15 (日) 18:27:42
    • サンクス -- 2018-04-15 (日) 20:14:55
  • 初手フランスの場合、フランスは併合と傀儡どっちがオススメ? フランス艦隊活用したくて傀儡にしてみたものの、海外領土に飛ばしたのか30隻ほどしか本国に見えないのよねえ… -- 2018-04-17 (火) 09:18:44
    • 完全に合併したほうがいい、同じ陣営じゃない場合ドイツが喧嘩ふっかけてくる、しかもポーランドをきっちり轢いた状態で -- 2018-04-17 (火) 15:57:46
  • 個人的にどっちでもいい。フランス本土はイタリーがゲットしないとアシカやスペイン併合ができないからねぇ。もしフランス艦隊を生かしたいのであれば、傀儡政権をケルゲレンに建てておくといいよ。え、どこかって?ダマスカスの南南東の端っこにあるでしょ?人口96人ほどの島がw -- 2018-04-17 (火) 09:34:44
    • マダガスカル島の南南東では? -- 2018-04-18 (水) 12:49:25
  • 初手フランスからのスペイン喰いやってみたら38年なのにIC160超えでホクホク。反面人的がカツカツで沿岸防衛師団揃えるのも大変だ… -- 2018-04-17 (火) 19:47:51
    • わかる。人的はイタリア海軍の初期艦艇を解体したり、恐怖公雇ったり、徴兵を泣く泣く変えたりしてる。大規模作戦ドクトリンを開始時から研究してたりもする。知ってる?イタリア陸軍ドクトリンNFでは4つも半減できるんよ。つまり、5つ元の状態で研究したら、後は楽チンなんだよね -- 2018-04-17 (火) 21:25:15
    • エチオピアとベトナム傀儡にして植民地兵をだな…… -- 2018-04-18 (水) 12:01:44
    • いや、フランス落としてるなら後イギリスだけなんだし、そもそも湾岸警備隊自体がいらないのでは?アメリカ来てるわけでもないんだから、日本の独立保証案を蹴ってドイツ陣営から抜ければ基本的にはアメリカはやってこないはずなんだけど -- 2018-04-18 (水) 15:16:25
      • 言われてみればそうだった…イタリア半島港だらけだから全部守らなきゃって思っちゃって。 -- 2018-04-18 (水) 16:58:03
      • イタリア半島全体というわけじゃないけど、ドーバー海峡付近は一応見張っていたほうがいい……よくない?ブリカス陸軍よりブリカス遠征軍が怖い -- 2018-04-18 (水) 18:04:44
      • どっちにしても短期決戦しかないと思うけど、長期戦で睨みあうだけの海軍力を持とうとしたら39年までかかるし、そもそも海軍で優ってるなら上陸行動すらしてこない、湾岸警備はこちらの海軍力が劣っている時にするものであって、上陸しないと勝てないイギリス相手だとする必要もない、フランスは陸続きだから海軍無くても大丈夫なところがあるから湾岸警備に価値がある -- 2018-04-18 (水) 23:19:52
      • 機動戦ドクトリンでヒトラーの能無しを倒そうとすると人的が半年ぐらいで切れる -- 2018-04-21 (土) 13:23:49
  • 国粋スペインへの支援を選んで開始はできるのですが、すぐにキャンセルされましたと出ます。何か他にやる事、あるんでしょうか?今頃、始めました(汗) -- 今更、HOI4? 2018-04-18 (水) 23:25:50
    • 支援って言うのは、なんですか?義勇軍ですか?レンドリースじゃないですよね? -- 2018-04-19 (木) 02:19:07
      • 義勇軍三個師団だっけかな。でもって当然ながら、スペイン内戦が継続してることが必要だよ。 -- 2018-04-19 (木) 18:42:19
  • ジャプカスが三国同盟の提案?みたいなのでしてくるけどあれ選択したらどうなるの?毎回日本は併合するから拒否するんだけど -- 2018-04-19 (木) 07:35:28
    • あれやると、三国で独立保証を付けあう。 -- 2018-04-19 (木) 15:48:22
      • なお、マレーシアを傀儡化していると独立保障関係なく宣戦してくる模様 -- 2018-04-19 (木) 18:38:40
      • なんだそれガバガバじゃないか… -- 2018-04-20 (金) 21:51:25
      • 日本のディシジョンにマレーシアの宣戦布告があったっけ? -- 2018-04-20 (金) 22:42:47
      • マレーを傀儡にしないで、自分で領有して置けば問題無い。どうせゴム使うし。 -- 2018-04-20 (金) 23:48:06
      • 当時の首脳陣と同じでジャプカスのAIはバカ -- 2018-04-21 (土) 11:07:49
      • 南方資源地帯のNFに関してバグりすぎなんだよなあ -- 2018-04-28 (土) 18:07:04
      • ↑↑日本に限らずAIはNFで謎行動する事多い。NFによる宣戦布告、正当化理由を得る、の対象になってる国は傀儡にせずに全土併合するのが無難。イタリア独自陣営でフランス降伏させた時、仏海軍使いたくてフランスをアフリカ辺りに傀儡にしておくと、ドイツがNFで宣戦布告してそのまま巻き込まれる -- 2018-05-25 (金) 23:23:45
  • ゲームの操作法やシステムに慣れて英仏の独立保障を把握してからプレイすると、かなり楽しい国だと思う。スウェーデンやルーマニアが中堅国の入門向けみたいだが、イタリアはその前段階的難易度かも? -- 2018-04-22 (日) 03:07:27
  • 糞アプデで初手フランスが確実に不可能になったな。本当つまんねえゲーム -- 2018-04-23 (月) 23:27:42
    • いや今も行けるぞ。前線に撤退線使って穴開けて入ってきた敵倒すだけで15師団以上持ってける。あとは騎兵量産して前線の穴にバラまいてけば終わりを -- 2018-04-24 (火) 06:36:50
    • 多分直接正当化するとイギリスの独立保障がほぼ確実に飛んでくるようになったことを言っているのでは -- 2018-04-24 (火) 08:00:26
      • 俺の場合ギリギリ25超えないなぁ。最速正当化なら行けると思ってたんだが -- 2018-04-24 (火) 08:07:03
      • おそらくスペイン内戦次第 -- 2018-04-24 (火) 10:28:33
      • 独立保証のこと言ってるのであれば年代じゃない?37年に宣戦すれば、スペイン内戦介入してても大丈夫っしょ。 -- 2018-04-24 (火) 13:59:20
  • ちなみに初期兵力で、充足率だけ上げれば1-2ヶ月でフランスは落ちる。上記のように撤退戦描いてもいいし、もしくは15師団くらいで国境で耐えてればフランスの充足は切れる。 -- 2018-04-24 (火) 14:02:15
    • 初期のフランスは装備が充足してないし人的も少ないですからね。サルディーニャ島によく強襲上陸してくるのでそこだけ注意が必要ですが。 -- 2018-04-24 (火) 17:51:09
  • ていうかイタリアがスペイン内戦介入しないとフランコ必ず負けない? -- 2018-04-24 (火) 14:56:15
    • フランコ「ソ連さん許して^〜フランコ壊れちゃ^〜う」 -- 2018-04-24 (火) 19:21:40
      • スターリンおじさんの共和派への支援強力すぎるよね…史実オンなら制限とかかけてくれないかな -- 2018-04-24 (火) 21:50:38
      • フランコ「三人(チョビ、ハゲ、筆髭)はどういう集まりなんですか?」 -- 2018-04-25 (水) 00:24:12
      • 狂信者の集まりだよ -- 2018-04-28 (土) 14:47:33
    • 肉入りドイツならドイツの陸義勇軍だけで勝てるけどイタリアプレイ時は…… -- 2018-04-28 (土) 17:54:54
      • 派遣されたドイツ軍仕事してないのたびたび見るもの -- 2018-04-28 (土) 18:40:43
  • 初手ユーゴ→ギリシャプレイ、チェコスロバキアが全然「戦略的決断」取ってくれない… -- 2018-04-28 (土) 20:34:18
    • いつの間にか史実AI方針が無効になってた… -- 2018-04-28 (土) 20:36:48
  • ver1.5.3だと初手ユーゴからNFギリシャで、ユーゴ降伏させずに到達しても、フランスだけじゃなくてイギリスもギリシャに独立保証かけてる時あるし、連合の目を盗んで中立国とコソコソするのほんと難しくなってる。チェコとかハンガリーの攻める予定の無い国にわざと正当化工作してイギリスに独立保証かけさせて政治力使わせるとかするとフランス、ギリシャ、トルコの三国同時開戦上手くいくな -- 2018-04-29 (日) 05:17:40
    • そのままトルコほっといたら中華統一戦線に入られて、日本にトルコ傀儡化された -- 2018-04-29 (日) 14:11:18
      • 全く関係ない陣営参加はどうにかして欲しいわ何でヨーロッパにジャプカス如きが領土持てるんだよ -- 2018-04-29 (日) 14:56:02
      • トルコ倒した時対中戦が殆ど終わってたせいで、戦勝点が全然なかったんだよな。イスタンブール確保で精いっぱいだったわ -- 2018-05-02 (水) 03:15:11
  • 初手フランス→国粋スペイン→枢軸国バルカン諸国制圧したわ。その後ドイツに宣戦したけど押され返されて負けた。1943年で終わった気がする。イタリアでドイツは倒せんのかのう -- 2018-04-29 (日) 17:33:58
    • 国境に弱めの要塞作って航空優勢頑張って取ってしばらく殴らせてドイツの人的資源切れた頃に進行すれば勝つのは可能。問題は面白くはないってことくらいかな。 -- 2018-04-30 (月) 01:14:49
    • 一番いいのは独ソ戦中に宣戦することかな? -- 2018-04-30 (月) 14:44:33
      • アメリカ参戦待ちが一番楽、真っ正面からの殴り合いはほぼ不可能、せめて東ローマか西ローマで妥協して人的吸えるディシジョン追加されたら余裕で可能なんだけど、イタリアは人的がきついからね -- 2018-04-30 (月) 16:54:39
    • ポーランドにせよソ連にせよ、ドイツが東部で戦っているならいける。 -- 2018-05-02 (水) 14:14:14
  • 初手フランス 36年9月に正当化完了。緊張度20パーセントなのにイギリスの独立保証が掛かってました。 -- 2018-05-02 (水) 00:45:01
    • 民主主義だからAIの傾向がどうであれ、緊張度25%無いと独立保証かけられないはずなのに、割と25%未満でもイギリスとかフランスって周辺国に独立保証かけてるよね -- 2018-05-02 (水) 03:13:48
    • 一瞬緊張が25超えて、イギリスが独立保障したことで緊張が落ちたんじゃないの? -- 2018-05-02 (水) 10:17:19
    • 初手フランス正当化で一瞬でも25%を超えないかどうかはスペイン内戦と各国の義勇軍によるから運だと思う -- 2018-05-03 (木) 14:41:24
  • みんなイタリアでプレイする時って戦術爆撃機作る?それとも急降下爆撃機? -- 2018-05-02 (水) 06:38:18
    • CASかなあ.術爆はあるぶん補充する程度(1ラインを優先度低い位置で) -- 2018-05-02 (水) 19:33:12
    • 地中海の封鎖に失敗したからひたすら対艦攻撃機作ってロイヤルネイビー沈めてました -- 2018-05-07 (月) 01:32:43
  • 36年スタートでエチオピア戦後にフランスに正当化しかけて戦争してるんだけど国境のフランス軍が硬くて抜けない。撤退戦でポケットを作って誘い込ませてから反攻してみてもぜんぜん抜けない。一度撤退してから反攻してみても同じ。フランス南部の航空優勢は取ってる。前は楽に国境抜けたのに今は全然抜けない。どうやって国境抜けばいいか教えてくれ。もしかしてAIが学習してたりする? -- 2018-05-03 (木) 14:27:46
    • ポケットを作って包囲殲滅を2回もすればいけるけどなあ……ただ反抗しても辛いのでできるだけ殲滅していけば人的が切れるのでその後色ぬり。aiチートなのか軍事工場6つしかないくせに充足しているので強くなった。 -- 2018-05-03 (木) 16:20:01
    • フランス大分強くなってると思うよ、少なからず真正面から殴りあったら勝てない、加えて2面作戦はかなりきつくなった、加えて37年度で工場は20に増えてるんだよね、初手フランス”のみ”かユーゴその他もろもろか問われる所だと思う -- 2018-05-03 (木) 17:49:59
    • 誘いこんで終わってない?ちゃんと包囲殲滅してる?普通にフランス、ギリシャ、トルコの同時開戦でも問題無く倒せるよ。撤退戦引いて国境より東で待ち構えて、敵が防衛線に張り付いたら、地中海から強襲上陸して、スイスめがけて線を引くように包囲。殲滅したのち再び撤退戦に戻る。強襲上陸した部隊も地中海へ戻す。2回やればフランスには十師団も残らないくらいスカスカになるよ -- 2018-05-03 (木) 20:41:49
  • ユーゴは攻め取れるんだけどその後ギリシャを取ろうとすると英国の独立保証がかかってしまう -- 2018-05-16 (水) 23:45:44
    • 講和会議を起こさないように調整して占領すればいけたりするぞ -- 2018-05-16 (水) 23:48:42
    • 北欧とかの関係無い国に正当化工作して、独立保証かかったらキャンセル。英仏の政治力無駄遣いさせるといいよ -- 2018-05-17 (木) 13:45:28
  • DLCあり1.5.3。味方の対艦機があまりに多いと、開戦開幕航空戦で敵戦艦や敵空母の指揮統制値が0になってしまうのかな?初手フランスしたイタリアだと、39年1月の英国海軍に簡単に勝ててしまう。上陸成功したら30個師団くらいで混乱してる英国は蹂躙できた。初手フランスは、CASをそれなりに用意&戦闘幅10にした歩兵師団を、作戦ためながら徐々に進ませれば正面からでも一応抜けるね。時間かかるし人的損害も多いけど、安定はする。 -- 2018-05-21 (月) 07:17:08
  • 初手フランス(DLC1.5.3、一般)やろうとしても正面硬くて抜けない。トリノあたりで撤退戦ひいてフランス軍の指揮統制と物資が切れたら反抗してるけど要塞線に差し掛かると攻勢劣勢になる。CASは生産4工場あてて増産してる。どうすればいいか教えてくれ -- 2018-05-22 (火) 02:21:36
    • わざわざ撤退線引かなくても初期国境からいけるね。36年11月末開戦。最初の研究に大規模陸ドクと軽戦入れて、CASを5、歩兵銃と支援装備重視、残り1。軽戦できたらそれに10振る。徴兵に安い歩兵師団を25ほど。NFは追加研究から陸戦重視でIC稼ぐ。政治力は正当化いれたら戦争経済。エチオピアは併合で、エチオピア戦争中に山岳適性のある将軍を作る。幅10の普通歩兵師団や山岳歩兵を24個用意したら、スイス側に3ぶん前線はって攻撃線作って作戦ためる。残りは安い歩兵師団で前線をはって埋める。スイス側を抜けたら編成から馬を抜いて統合した幅10戦車2個師団でパリまで突撃。のんびりやっても37年8月には落ちた。エチオピアは兵力0、リビアは安い歩兵3個師団で国境防衛、サルデーニャも2個師団で港防衛。開戦時は山岳国境で待ってればフランスが突撃して消耗してくれる。 -- 2018-05-22 (火) 04:41:14
      • 追記で、開戦時国境はりつき歩兵師団が50だった。安い歩兵師団で南側を抑えつつ、普通歩兵師団で北側を抜いていけば、包囲殲滅しなくても相手の充足は枯渇気味で進むので負けはしない。海軍生産はフランス落ちてからで十分なので、建艦用の資源輸入は一切やめた方が良いと思う。制海権を争うと駆逐艦を大量に消耗するので港で引き籠もり推奨。 -- 2018-05-22 (火) 05:20:40
  • ありがとう。あとイギリス本土上陸の際、艦艇230(駆逐100、潜水艦110)航空機2600をドーバー海峡に投入して強襲上陸かけたけど、上陸時に港の守備隊と戦闘になって劣勢になりそのまま輸送船団沈んだ。失敗した原因は港プロヴィンスに上陸したからか、それとも艦艇と航空機が足りなかったからか教えてくれ -- 2018-05-22 (火) 08:23:03
    • 海戦に負けたせいだとは思うけど、状況不明なので理由は分からない。1.海空のドクを進めたか、2.海兵隊4個師団含む10個師団で強襲上陸したか、3.輸送船団が先行して海戦してしまってないか、4.空母4隻作ったか、5.英国北側へ上陸かけてないか、6.宣戦布告してからノータイムで強襲上陸してるか、7.宣戦布告時期が遅くないか、8.航空隊は100機ずつ配置して対艦攻撃命令を出しているか、9.枢軸入りしてしまってないか、10.海上護衛が修理で港へ帰ってないか、11.軽戦CAS生産止めて対艦機と重戦作っているか。思いつくのはこれくらいかな。英軍が世界中に散らばってる不意をつくだけなので、何やるにせよ時間かけると集結してきて輸送船は死ぬ。 -- 2018-05-22 (火) 12:51:23
    • 港の守備隊と戦闘になって劣性になって沈んだんなら、強襲上陸の戦力足りてないのが一番の原因では?特殊部隊の上限に制限がかかってるから敬遠されがちになってるけど、上陸時のデバフはかなり大きいから、海兵隊はしっかり揃えた方がいい。十個師団もいればまず追い返される事はない。航空機は制空取れてても、敵の対艦機が飛んでるとこちらの艦船沈められる可能性があるのであまり多いようなら敵の航空機が減るのを待つのもあり。今の環境だと制海取る艦隊とは別に、輸送船団護衛する艦隊もいないと割と簡単に補足されて沈められる。AIは主力艦隊とは別に、駆逐や潜水艦を数隻単位で小分けにして哨戒させているので、こちらの主力艦隊が十隻程度の潜水艦に構ってる間に、数隻の小艦隊に輸送船食われるのはよくある話 -- 2018-05-22 (火) 14:36:23
  • 詳しく教えてもらってありがとう。イギリス本土上陸の際の海軍ドクトリンは何を選択すればいいの? -- 2018-05-22 (火) 14:42:13
    • イタリアは本文書いてる人が言っているとおり、艦隊保全以外ないと思う。NF補助受けながら主力艦と護衛の2ライン進めれば良いかと。 -- 2018-05-22 (火) 15:09:26
  • 初手ポルトガルでマカオを併合してそのまま日中戦に介入して中国降伏後、ジャプカスに宣戦して併合すれば美味しいよ -- 2018-05-22 (火) 15:30:06
    • 正直中国日本は人的以外何もないので、フランス&国粋スペインorバルカン&国粋スペインの方が美味しい。(国粋スペインは資源はクソマズですがジブラルタルを労せず抑えられる地政学的重要性が高いのでおススメ) -- 2018-05-23 (水) 06:25:41
      • いや日本と中国の工業力は馬鹿にならないよジャプカスのAIはバカだからおおよその師団は中国にいるから占領も楽 -- 2018-05-24 (木) 01:07:44
      • 占領楽って、大陸通るなら日本と蒙古と満州相手にする事になるから、初手ポルトガルからの最速では陸軍足らんやろ。海軍なんてもっと足らんから強襲上陸どころか制海取れるんか? -- 2018-05-26 (土) 05:27:20
      • そもそもマカオからって事は軍閥通過する訳やが、軍閥は中華統一戦線入ってても日中戦争参加してない事多いから、軍閥、中華、日本と三回正当化かけないかん。ポルトガルの分も含めると、へたすりゃドイツと日本で独立保証かけてる可能性あるぞ。日本と戦争しつつドイツ相手できるんか? -- 2018-05-26 (土) 05:29:18
    • きみもしかしていろんなところで「ジャプカス」書いてる人?いくら戦争ゲームでAIがバカだろうと不快なんだけど。 -- 2018-05-24 (木) 18:08:11
      • それをフラカスやブリカスって言ってる人にも言えればいいね -- 2018-05-25 (金) 12:06:01
      • 以後各国を侮辱する発言を禁止したらいいんじゃない?フラカス、ブリカス、ジャプカスとかね -- 2018-05-25 (金) 12:19:16
      • なんかこの枝主めんどくさい(あ -- 2018-05-25 (金) 13:11:43
      • 日本の所で枢軸でやってるとアメリカに勝手に宣戦されて負けるーとか場違いな批判繰り返してるくらいだし、よっぽど嫌いなんだろう。帝国海軍の事考慮してないし、ついさっきまで日中戦争に注力してたんだから、本土に戦力殆ど残してないなんて当たり前なのにそれをバカとか言っちゃう程度なんだから。むしろプレイヤーで日本本土に常時それなりの防衛戦力残してるなら、バカとは言わないが効率悪い、と思われるだろうよ -- 2018-05-25 (金) 23:03:49
      • ソイツのアレなところは、日本のAI「だけ」がバカだと言い続けてるところ。プレイしてればNFのせいで想定外の開戦なんていくらでもあるのに、日本AI「だけ」がそれをしていると思い込んでる。だから共感されない -- 2018-05-25 (金) 23:27:25
      • はたからみてて思うんだけどこのジャプカス野郎はやり過ぎだけどみんな本質を捉えてなくない?ジャプカスって馬鹿にされるのは俺も嫌だからやめて欲しいけどそれを言うなら同様にブリカスだとかフラカスだとかも禁止しないと倫理観に欠けるよね -- 2018-05-26 (土) 14:11:49
      • そもそもフラカスブリカスってのもここじゃあまり見ない気がするが?そう主張してるのお前だけなんだよね -- 2018-05-26 (土) 16:46:03
      • フラカスブリカス言われて不快だからジャプカスって言いまくったろ!no -- 2018-05-29 (火) 23:37:39
      • 途中送信失礼 その精神がもう捻じ曲がってる -- 2018-05-29 (火) 23:38:24
      • 常識的に考えて、国を侮辱する言葉で表現するのは良くないでしょう。全て止めるべき。少なくとも他人が見れるコメント欄ではね。内心でどう思おうとも他人を不快にさせる表現をするのは私的な所でとどめましょうね。 -- 2018-07-07 (土) 06:20:55
  • 慣れてからイタリアプレイすると、初手フランスしか思いつかない。 -- 2018-05-25 (金) 21:35:55
    • たまには史実オフして、共産化して初手オーストリア→ドイツもどうぞ。フラコミができれば、ヨーロッパ共産圏vsアングロサクソン資本主義感の戦争ができるぞー!(たまにモジェポーランやら防疫やらできるのは食べれば?) -- なお、足を引っ張るのはフラコミ? 2018-05-26 (土) 14:03:46
      • そもそもこの枝主、日本の所見ればわかるけど、連合との戦争中に日本がアメリカに宣戦しちゃうから勝てなーいって人なんだよね。つまりこれって面白いプレイって言うより、アメリカ参戦前に日本潰して連合との戦争を邪魔されないようにするプレイな訳だ。でも普通に考えたら、帝国海軍に勝てるなら、ロイヤルネイビーにも勝てるだろうから、フランス→ベルギー→オランダ+イギリスって攻めた方が色々楽だから。NFのせいで枢軸で連合に勝てないから、勝てる方法を考えてた筈なのに、日本潰しが第一目標になってる時点で本末転倒…。面白い方法ではあるだけに勿体無いよね -- 2018-05-27 (日) 00:15:19
      • ↑失礼。枝間違えた -- 2018-05-27 (日) 00:16:22
    • 結構面白いプレイがあるんだけどまずユーゴへの領土の主張のNFを取ったらポルトガル、ユーゴへ同時に正当化すり この時ポルトガルからユーゴの順尚且つユーゴへはNFでゲットした正当化を使うこと で、NFを順繰りにギリシャへまでとったら時間を止めて一斉に戦線布告 この時同盟国を呼び出すを押してブルガリアを戦争に引きずり込むブルガリアは100%占領されるから8/3あたりには陣営を追放できるから追放 そしたらバルカン半島全て手に入るブルガリアをルーマニアが併合した後にルーマニアを併合すればブルガリアも手に入るから でダステンの多いポルトガルとインドとマカオの海外領土を併合したらマカオの港とインフラをあげて中華民国に正当化 40日でできるから日中戦に介入して終了ごつぎは日本に正当化日本を併合したらアジアが手に入るつぐは連合と戦争中のドイツを叩くそのあと連合を叩けば完璧 -- 2018-05-26 (土) 14:30:45
      • 日本を併合するのは連合にアメリカを呼ばないためと連合と日本が戦争したら連合との戦争を終わらせた時に日本の戦勝点が高いとヨーロッパの連合の領土が持って行かれるからね -- 2018-05-26 (土) 14:34:36
      • 帝国海軍をどうやって潰すか問題…… -- 2018-05-26 (土) 14:41:34
      • それルーマニアへの正当化中にイギリスから保証かからない? -- 2018-05-26 (土) 16:47:38
      • DoD入ってればルーマニアはギリシャに独立保証してるからそれで戦争に引きずりこめるってことじゃないかな -- 2018-05-26 (土) 22:22:06
      • そもそもこの枝主、日本の所見ればわかるけど、連合との戦争中に日本がアメリカに宣戦しちゃうから勝てなーいって人なんだよね。つまりこれって面白いプレイって言うより、アメリカ参戦前に日本潰して連合との戦争を邪魔されないようにするプレイな訳だ。でも普通に考えたら、帝国海軍に勝てるなら、ロイヤルネイビーにも勝てるだろうから、フランス→ベルギー→オランダ+イギリスって攻めた方が色々楽だから。NFのせいで枢軸で連合に勝てないから、勝てる方法を考えてた筈なのに、日本潰しが第一目標になってる時点で本末転倒…。面白い方法ではあるだけに勿体無いよね -- 2018-05-27 (日) 00:15:58
      • 勘違いしてない?日本潰しはたしかにアメリカ参戦を抑えるのも然ることながらイタリアがアジアに植民地を持つって言うロマンだよ?あと勘違いしてるけど俺はアメリカ参戦のせいで連合云々とは別の人なんだけど…あと帝国海軍に勝つにはドクトリンとひたすら空軍経験値を稼いで初期型の海爆を後続距離マックスにしてこっちが有利な海域で戦うのがコツね -- 2018-05-27 (日) 08:26:06
      • ジャプカスの人とは別人だから変なレッテル貼らないでね ただ面白いプレイがしたいのと新ローマ帝国を作りたいだけだから -- 2018-05-27 (日) 08:28:15
      • 仮に日本がアメリカ放置しても42年3月頃にアメリカがドイツに宣戦吹っ掛けてくるから意味ないです、ぶっちゃけイタリアで対米戦を避けるなら3国同盟を蹴って枢軸大東亜どっちにも加盟しなければ大丈夫なんですよ -- 2018-05-29 (火) 22:59:16
  • 民主化して連合に入りたいんだけど、人民党の支持率が50%超えても何も起きない。どうしたら民主化できる?。 -- 2018-05-26 (土) 18:46:55
    • アメリカとか定期的に選挙ある国以外はディメンションで国民投票を実施しないと無理。 -- 2018-05-26 (土) 20:31:39
  • DLCあり史実AI、初手フランス全併合→次イギリス39年3月制圧しての連合陣営降伏の講和会議で、インド以外の傀儡国が停戦だけして併合できないんだけど、何か併合条件あるのかな? -- 2018-05-27 (日) 07:00:54
    • 戦闘で被害が出てない国は講和会議に出てこない。マラヤとインドは傀儡国だからそのまま傀儡にできるけど、それ以外は少しでも戦闘しないとダメ。右上の地球マーク押して戦争の概要を見たら被害が出てるかどうかわかる。初手フランスしてるならカナダオーストラリアニュージーランド南アフリカに戦略爆撃機飛ばしてみたら楽に被害を出せるかも。 -- 2018-05-27 (日) 08:57:00
      • なるほど、ありがとう。対米戦でカナダ東部だけだと補給追っつかないからカナダ全土を傀儡化したいのだけど、カナダの駆逐艦を3隻沈没させても講和会議には出てこなかったので、工場とかに損害を与えないとダメなのかな。航続距離的に米国東部のバミューダ島に強襲上陸かけて飛行場設置しないと難しそうに見えるから、結構な難事なんだろうか。 -- 2018-05-27 (日) 18:21:18
      • ちなみに艦艇を沈めても人的資源は減らないのだ……ただし、陸軍輸送中の輸送船を沈めれば人的資源にダメージを与えられるので講和会議に参加させられる。 -- 沈んでも1人も死なないっておかしいよね? 2018-06-05 (火) 13:12:28
  • ラブラドルのちょっと下にフランス領の島があるからそこに飛行場を作る方が楽チン -- 2018-05-27 (日) 23:46:00
    • ミクロン島からの戦略爆撃でカナダは講和会議に出て併合までできる. -- 2018-05-28 (月) 15:41:41
  • 結局イタリアのドクトリンは何がいいんだろうね…大規模か、機動戦か… -- 2018-06-14 (木) 21:20:38
    • どちらでも行ける。自分でやった感じでいいなら、独自陣営なら大規模、枢軸なら機動戦かな 独自陣営だと準備しっかりできるけど、枢軸だと転戦が多くて -- 2018-06-14 (木) 23:50:10
    • ドイツみたいに早期から戦車部隊用意できる工業力も研究もないので大規模で良いんじゃない?歩兵中心で機動戦とかしんどいし… -- 2018-06-15 (金) 00:00:28
    • 結局のところ人的が無さすぎるから大量右か機動死守安定になるんよね、あとは個人のスタンツしだい、初手バルカン食い荒らしたりフランス行くなら機動で史実準拠なら大量右 -- 2018-06-15 (金) 07:59:58
  • 初手フランスだったら併合した工業力で機動戦行けるかな? -- 2018-06-15 (金) 02:54:44
    • 初手仏なら機動戦オススメですよ、イタリアの少ない人的を質でカバー出来るしドクトリンの最後でも人的増やせますし -- 2018-06-15 (金) 10:57:51
    • 工業力はフランスだけでも十分ね。人的はオランダ領東インドの国民をイタリア人にする作業で増やそう。 -- 2018-06-15 (金) 11:23:41
  • 1.5になってから空挺で即終戦が難しくなったけど、初手フランスだと今でも空挺だけですぐ終わるのね。制空権がんばらなくて良い分ドイツより簡単にできるとは思わなかったわい。 -- 2018-06-15 (金) 23:41:22
  • 火力優越はどんな感じ? -- 2018-06-16 (土) 19:15:59
    • ふつうにお強い。初心者の方なら幅20の歩兵砲兵師団を一番有効活用できるのでおススメ。ただ、イタリアプレイではソビエトのような力押し(人的な問題で)はきついから機動戦で囲んで潰すスタイルが人気っぽいです。 -- 2018-06-17 (日) 01:13:22
    • 陸ドクの理論家がいないのが辛い・・・ -- 2018-06-24 (日) 14:12:59
  • 初手フランスは地中海で艦隊決戦やって勝ってからじゃないと強襲上陸中の師団襲われて、だいたい全滅しちまう。それでも勝てることは勝てるけど時間かかる… こうすりゃ強襲揚陸パパっとできるぜorフランス海軍さっさと仕留められるぜって方いらっしゃったら教えてください -- 2018-06-25 (月) 21:45:30
    • そもそもフランス海軍とやりあう必要すらない。枢軸入って自領とドイツ領からの空挺攻撃だけで簡単に落ちる。何故か知らんがドイツ側への制空を0にしてくれるので飛びたい放題だぜ。 -- 2018-06-25 (月) 22:42:06
      • 空挺!確かにそれ使えばええな…あざす -- 2018-06-26 (火) 19:35:45
    • 強襲上陸は不安定、空挺は縛る、という場合は川のラインで防衛して一部突出部を形成させてそこを包囲殲滅、ってのを数回繰り返せば勝てる -- 2018-06-25 (月) 23:31:08
    • 艦隊決戦するときに、制空とCASと対艦攻撃機をしっかり配備してから艦隊決戦すると、だいぶ自分優勢で海戦に勝てる。損害は駆逐20ぐらいで済むと思う。艦隊決戦が終わり次第強制上陸、乗り込んだ港に軽戦車かトラック師団送り込んで裏側から包囲てのを自分はよくやる。 -- 2018-06-27 (水) 10:08:37
      • 俺も基本それだったんだけど前潜水艦に捕まって軽戦車が地中海に消えてな… 対艦は配備してたけどCASは配備してなかったから今度からそれやってみるよ -- 2018-06-27 (水) 22:26:27
    • 初手フランスだと仕掛けるの何時ぐらいがいい? 空挺は使用していいものとする。というか今のVerになってからあまりイタリア領内に突出してくれなくて、アルパイン線での包囲殲滅がしにくくなった…… -- 2018-07-28 (土) 10:06:56
      • 宣戦可能になったら最速で大丈夫だよ。何故か北フランスとドイツ方面には飛行機飛ばさないみたいだから、枢軸に入ってドイツからの空挺攻撃であっという間だね。 -- 2018-07-28 (土) 15:46:28
      • なるほど。ありがと、早速試してみるよ。空挺開発してからだからフランスの連合加盟が視野に入るのかな。 -- 2018-07-28 (土) 20:49:22
      • 今史実モードで実験してきたけど連合に加入させずに併合&傀儡化できたよ。10月11日開戦で10月18日に終戦、ついでにベルギーにも独立保障かけさせずに11月10日に開戦で即併合まで持っていけるから、その後の連合戦がとても楽になるね。 -- 2018-07-28 (土) 22:03:16
  • 最新バージョンでローマ帝国の野望?のディシジョンが出てこないんですが、何か条件があるんでしょうか? -- 2018-07-12 (木) 22:29:40
    • DLCのWtTは入ってますか? -- 2018-07-12 (木) 23:06:48
      • 入ってないです。ありがとうございました。 -- 2018-07-13 (金) 12:25:55
  • だれかローマ帝国の野望の戦略を教えてくれ -- 2018-07-21 (土) 22:35:44
    • 1エチオピア倒す 2フランスに正当化工作(スペイン内戦が始まるが終結すると国際緊張度が上がりすぎるので負けないけど、勝ち切らない程度に戦う) 3アメリカにファシスト化工作開始 4 ガリア回収(但しどっかの島に傀儡フランス立てておく) 5スペイン宣戦布告&ヒスパニア回収 6対ドイツ戦準備 7ブルガリアに戦争を仕掛けたユーゴに正当化&併合 8NFでドイツが対仏戦を始めるので返り討ちにして、旧領奪還 9連合戦開始&旧領奪還10ギリシャ、ポルトガル、スイス(存在すれば、トルコ、ルーマニア、ブルガリア、ハンガリー)に宣戦布告、旧領奪還 11 ソ連を倒して黒海沿岸回収で再建完了。 -- 2018-07-22 (日) 02:56:23
      • ユーゴ回収まではこれが一番だと思う。 -- 2018-07-22 (日) 02:57:57
      • ただ、ドイツ戦以降は順番変えたほうがいいと言う意見もあるかもしれない。ドイツ戦避ける場合はフランス完全併合で大丈夫。 -- 2018-07-22 (日) 02:59:18
  • エチオピア戦にてアディスアベバ陥落と同時に白紙講話が結ばれるのですがムッソリーニはとち狂ったのでしょうか -- 2018-07-24 (火) 18:57:43
    • dlcあり、なし、modあり、なしが知りたい。modなしなら明らかにヤバイバグですね。 -- 2018-07-24 (火) 21:27:15
    • 黒人を理解したんでしょ() -- 2018-07-25 (水) 20:27:37
  • 初手ユーゴ、チェコスの保証外れたと思ったらイギリスが保証かけてきた。新ローマ帝国は無理なのか… -- 2018-08-19 (日) 13:24:28
    • チェコスの保障外れる日と日中戦争がほぼ同日なので時間止めて宣戦布告しないと厳しい -- 2018-08-24 (金) 01:05:45
      • ん?日中は1937の5月くらいで、ミュンヘン会議は1938の5月くらいじゃないか? -- 2018-08-24 (金) 11:12:49
      • ユーゴへのチェコスの保証が初期状態からあるのが1937の5月かそこらで外れない? そこで国際緊張25%超もイタリアの正当化でするからイギリスが飛んでくる -- 2018-08-25 (土) 19:14:30
      • 出展は例えばこれですね:http://www.nicovideo.jp/watch/sm33730122  -- [[2018-08-25 (土) 19:14:30]] 2018-08-25 (土) 19:15:15
      • 念のため追記しますが,その動画の作者様とかその他ステークホルダってわけではないので悪しからず -- [[2018-08-25 (土) 19:14:30]] 2018-08-25 (土) 19:16:44
      • 初手フランス後即対英侵攻準備、38年中なら上陸さえしてしまえばイギリスはまったく軍が整ってないのでなんとかなる。ダンツィヒか戦争か、までに連合が崩壊すると、ドイツ軍の侵攻開始と同時にポーランドがコミンテルンに加入して独ソ戦が始まるのでドイツの背中を刺すならこのタイミングが最上だと思った。 -- 2018-08-30 (木) 23:44:20
    • 枢軸入って船を北に移した後、ベルギー落としてオランダ(植民地に正当化)、NFでフランス侵攻、フィンランド辺りに正当化掛けてイギリスが独立保護掛けたら切って即座にオーストリアにかけ直して開戦、3国の領土分捕ったらマラヤに正当化を掛けてイギリス、ここまで出来たらローマは目前、早ければ39年でローマ帝国が建国可能 -- 2018-09-01 (土) 14:43:32
      • 結構な確率で蘭印に正当化中に緊張度25越えしない?その時はやっぱロード? -- 2018-09-09 (日) 13:42:19
      • 私がやったときは超えませんでした、ユーゴ友好の方のNF採ってればそうそう超えることも無いと思います、後は正当化のタイミングですかね -- 2018-09-10 (月) 10:59:10
      • 後は結構運が絡みますがパスタネイビーありったけかき集めてイギリス左側に配置できればざっと一ヶ月位なら海上優勢がとれます、概ね37年の短期決戦か39年の正面決戦の二択ですかね、39年の場合いっそ独に宣戦布告するのも一つだと思います、欧州全域を抑えて英米諸共粉砕するというのも一つです、途中でローマ化出来れば人的は回復できますので -- 2018-09-10 (月) 11:10:18
  • 難易度一般の初手フランス方針なんですが、NFの「要塞化に注力」は取らない方がいいんでしょうか。難易度新兵では、NF要塞化取得後国境に、戦闘幅20の歩兵・山岳の18個師団前後を配置していれば、自軍は10k以下の損失で仏軍数百kの損失と言うほどに勝手に突っ込んで来てくれたんです。でも、難易度一般では何故か南部2プロビにしか攻撃されず、師団数が多いのかと減らしても攻め込んで来ません。かといって攻め込まれるまで減らすと劣勢だらけになってしまいます。要塞化するべきか否か教えて欲しいです。 -- 2018-08-26 (日) 17:08:11
    • 難易度民間人でも試してみましたが、確かに「要塞化に注力」を取ると2プロビしか攻めてきませんね、よく分からん設定だ。要塞建てなければ20師団前後で守りきれるので建てずに研究枠とったほうがいいかもですね -- 2018-08-30 (木) 18:28:13
    • 確か1.5になってから、AIが馬鹿みたいに要塞に突っ込むようなことはなくなったんじゃなかったっけ? -- 2018-08-31 (金) 06:25:12
    • ありがとうございました。要塞化を取らずに、塹壕完成後の21師団で全戦闘優勢のまま支えられました。更に、北アフリカに4師団ほど配置し、撤退線ポケットを作りながら包囲殲滅を繰り返すことで10個師団弱を殲滅、アルパイン戦線も敵全体がある程度疲弊したのち脆弱部を機甲師団で突破、南部に追い詰めて30個師団以上の包囲殲滅に成功し、開戦から半年も経たずに降伏させられました。現バージョンではNF要塞化はマジノ線よろしく全く不要ですね。 -- 2018-09-15 (土) 21:30:14
  • 新ローマつくってみた。初手NF放置のオーストリア正当化&速攻エチオピア陥落からのNF凱旋。ユーゴも即併合して、チェコスはずっと戦争(空挺が楽かも)。これでドイツと事を構える必要はない -- 2018-09-14 (金) 02:26:08
    • フランス宣戦NFまで一直線にいくけど、フランスと開戦するときまでユーゴは落とさないでおくと、地球的に気が楽。首都以外塗り絵&全師団殲滅させて、即時降伏させるように隣のプロビに1師団だけ置いとく。フランス戦は、陸で頑張る -- 2018-09-14 (金) 03:09:48
      • 面白そうと思ってdlcなしでやってみたけど対仏戦でつまづいたわ。山越えに手間取ってたら連合入りされてあっという間に制空ひっくり返った。 -- 2018-10-28 (日) 16:43:20
  • イタリアプレイでは無いけど、AIイタリアがAIイギリス本土上陸して降伏させてた事が有ったね。ちなみに米海軍もボコボコ。未回収のイタリアの屈辱を晴らしたドゥーチェに思わず感動してしまったわ。 -- 2018-09-29 (土) 00:08:23
  • そういえば、昔イタリアを軽く編集した事あったな。すっかり忘れていたけど。今では全く手を入れられていないみたいだねぇ。かなしいなぁ -- 2018-10-18 (木) 03:53:58
  • 初手フランスの戦法を何度かやってみたけど海軍温存してても全然フランス側から上陸されないんだがなぜだ? -- 2018-11-13 (火) 12:33:32
  • 初手フランスの戦法を何度かやってみたけど海軍温存してても全然フランス側から上陸されないんだがなぜだ? -- 2018-11-13 (火) 12:33:37
  • ポルトガル、ベネズエラ、オランダ領東インドを確保すると資源は安泰。 -- 2018-11-20 (火) 17:14:45
  • 初手フランスやってみたけど国境沿いに40個師団貼り付けされて負ける、制空確保してるのに空挺出来ないし -- 2018-12-25 (火) 01:10:54
    • 輸送機をちゃんと配備しているの?戦闘中じゃ無くて、平時に自領内で空挺出来なかったら根本的に間違ってるから確かめてみて -- 2018-12-25 (火) 18:49:18
  • 日本にイギリス押し付けプレイでロイヤルネイビー壊滅させておくと半年くらいでイギリス上陸できるようになるな -- 2018-12-30 (日) 06:33:25
  • 初手ベルギー、ローマ帝国用にオーストリア、ベルギーと食べて山西に正当化して日本にイギリス押し付けてからのユーゴ侵攻 -- 2019-01-01 (火) 02:10:39
    • フィンランドに正当化してその後ギリシャ侵攻して独立保証のルーマニアも、トルコ侵攻と同時に独立保証しているイギリスヘアシカ作戦、冬戦争と同時にフランス侵攻してあとはローマ帝国目指して一直線で39年中にローマ帝国作れそう -- 2019-01-01 (火) 02:14:50
      • イギリス、フランスの独立保証が間に合うならバルトあたりに正当化しておけばセーフ、タイミングがシビアなので頻繁にセーブしておかないと -- 2019-01-01 (火) 02:17:12
  • チュートリアルからイタリアやってるんだけど、スペイン内戦でいつも共和派が勝ってしまう。自分(義勇軍)が相当頑張らないと国粋派は勝てないのかな? -- 2019-01-07 (月) 21:31:33
    • ソ連からの義勇軍・航空義勇軍の数が多いからそれで共和派有利に進んでしまうのよね。国粋派義勇軍で入って包囲殲滅を繰り返せば工業力も低いから補充利かなくなって勝てるのは勝てるんだけどね -- 2019-01-07 (月) 23:05:48
  • エチオピア戦に苦戦される方。 -- 2019-01-08 (火) 09:53:31
    • ミスった。エチオピア戦に時間がかかる場合の手っ取り早い方法の一つとして、本土の全部隊を上の戦線にぶちこむ。あとは平押し。下は攻めさせず守らせるだけ。なんなら上と(港使って)合流させる。運が良ければ70日以内に終わる。あ、上は二軍使う場合、一個の軍集団にして元帥つけての平押しがいいと思う -- 2019-01-08 (火) 09:56:35
      • そこに空軍の全力支援付けて、少し手動で補助すれば2月中に終わる。自分の最短は2月中旬だったかな -- 2019-01-19 (土) 15:15:38

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