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各国戦略/ポーランド/コメントログ

各国戦略/ポーランド

  • ポーランドだけではないが、現バージョンでは大戦前に中道や民主主義の国を3か国以上併合するのは無理。英仏の独立保証を考慮すると他国に請求権や中核州がある場合でも2か国が限界 -- 2017-03-18 (土) 23:00:28
  • チェコをズデーデン以外割譲→ハンガリー→ルーマニアまでは併合可能。それ以上、それ以外の国への宣戦は連合国がおこです。 -- 2017-05-05 (金) 02:08:06
  • 1.3.3 鉄人モードで陣営への招待のアイコンが出てる状態で「メニューへ戻る」を選択して、すぐ同じ国で始めるとアイコンが残ってて陣営に参加もできるんだが俺だけだろうか…ただのバグ技だけど、中道のままソ連と同盟できたからクマ実績の解除には役立ってくれたが。 -- 2017-05-08 (月) 21:02:50
  • 久々にポーランドでプレイしてたら、DoD版の影響のためか、チェコスロバキアが以前よりも師団の数とか増えてて若干苦戦したんだが。 -- 2017-08-10 (木) 19:42:02
  • しかもルーマニア君が、チェコやギリシャ、トルコに独立保障していたから、チェコ戦に介入してきたし。 -- 2017-08-10 (木) 19:43:41
  • 中道ポーランドで、ソ連を降してアメリカに次ぐICを手にいれました。現在の師団編成は(山岳歩兵*7/砲兵*2)で計120師団です。対ドイツ戦に備えて、師団編成は対戦車砲兵を2つ追加した方がいいですかね? -- 騎兵大隊? 2017-08-12 (土) 16:48:26
    • 別の師団編制をつくって、戦車が現れた場所にのみ当てたほうが効率がいいと思いますよ。普通の歩兵に対戦車攻撃は全く通りませんし -- 2017-08-12 (土) 17:07:06
    • 例えば歩兵*4+対戦車*2で戦闘正面幅は10です -- 2017-08-12 (土) 17:08:39
    • アドバイスありがとうございます。ご指摘通りに対戦車師団を編成して、後方に配置し、ドイツ機甲師団に対抗してみます。 -- 騎兵大隊? 2017-08-12 (土) 18:10:40
  • ドイツがポーランドより先にフランスに宣戦布告したからちょっと待ってからドイツに攻め込んだら一気にベルリンあたりまで占領できた -- 2017-08-22 (火) 01:16:21
  • チェコがフランスやイギリスに独立保証されたら終わりでござる。 -- 2017-09-06 (水) 08:01:47
  • 分かる。しかもルーマニア君、途中で独立保障取り消すし。スペイン内戦が早期に終結するとよくあるから困ります。 -- 騎兵大隊? 2017-09-06 (水) 08:18:01
  • 如何にして、チェコが英仏に保証されないタイミングで戦争をするか。しかし、正当化するまでに270日前後かかるのでかなり辛い。日本が日中戦争をするのは恐らく、1947.9あたり。ここから9ヶ月後と考えると1948.6月ほど。間違いなくチェコは英仏に保証されている。ということはつまり、ポーランドでミィン…なんだっけ連合プレイは相当辛いはず。 -- 2017-09-06 (水) 08:33:11
  • 対ソ連に対して言うのであれば、例えばポーランドとソ連の間に緩衝地帯を設け、それが友好的に活用される、というのであれば希望が…持てないなぁ。どっちみちポーランドでドイツは倒せない。だからポーランド東部を解放する意味がない -- 2017-09-06 (水) 08:35:55
    • ミェンズィポーランドでドイツ倒せないはいい過ぎじゃね?拡張なしでも勝てるわけではあるし・・・。 -- 一般通過アホ作者? 2017-09-06 (水) 08:40:40
  • 独立保証されてないチェコに正当化を図って、いざ戦争ってなった瞬間にチェコが英仏に保証されるってなに?正当化されてる国は、保証されないんでは? -- 2017-09-06 (水) 21:07:20
    • 正当化されてても普通に保証されるよ。多分正当化の間に緊張度が25%以上になって正当化可能になったか、英仏が政治力たまったかのどっちか。 -- 一般通過アホ作者? 2017-09-08 (金) 02:38:53
  • 1968.6.30 史実鉄人モードにて、正当化中のチェコが英仏に独立保障をされる。この日は13個目のNFが完了された日。日中戦争が勃発し、国際緊張度が10%を超える日は210日程前である。即ち、チェコスロバキアに対して宣戦布告をするのであれば、200日以上も正当化していたら間に合わない。まだ4回しか検証していないが、おおよそ間違ってはいないはずだ。 -- 2017-09-07 (木) 20:20:24
    • こうして(クーデター工作)、こうじゃ(緊張度上昇)。 内戦時期の引きが良ければ10%までいけるいける。 -- 一般通過アホ作者? 2017-09-08 (金) 02:37:54
      • クーデター工作は見逃していました!確かにそれさえあれば、なんとかなるかもしれませんね -- 2017-09-08 (金) 02:42:03
    • 7回検証して全て英仏に保障される。なお、6.29と7.1に伸びていたときもあったが誤差。日中戦争が開始されるのは37.12、10個目のNFが完了した数日以内。つまり、間に合わない。この10日間は大きい -- 2017-09-10 (日) 08:26:24
    • まぁぶっちゃけ、英仏と交戦せずにチェコを食うことは不可能ではない。ただまぁ、見れば分かる通り実用性があるかと言われりゃ…。昔は実用性の高いNFだったのになぁ。まぁ、ハンガリーが参戦してくるまで宣戦の長さを短くできると思えば使いものにならないわけでもないか。 -- 一般通過アホ作者? 2017-09-10 (日) 10:46:30
      • ちなみに、ドイツのイカサマバグは直ってませんでした。これがなきゃ、東プロイセンで共産クーデター起こしてズデーテンNF凍結からの独立保障回避ができるんだが。 -- 一般通過アホ作者? 2017-09-10 (日) 10:48:01
  • 流石に守旧派はいらないんじゃないか?確かに増加分で政治力150を取り戻すのは750日後だけど、そっからさらに政治力150を増加分で得て消費しないと効果がないようなものでしょ。その場合必要日数は1500日で、最速(36年3月1日)で雇用したとしても40年の4月9日でようやく+150だ。これじゃいくらなんでも遅すぎると思うんだけどな…。正当化コストのために+100を目安にしたとしても39年の8月3日よ?ダンツィヒまで1ヶ月しか猶予がない…。 -- 一般通過アホ作者? 2017-09-08 (金) 02:32:25
    • やはりいらないですかねww筆者たる私も使ってはいないんですが、何処かのページで彼が紹介されていたので付け加えたんです。少し文章を変更しておきます -- 2017-09-08 (金) 02:42:59
  • 性懲りも無くチェコを併合しようと躍起になっていたら、意外なことを知った。チェコは一番最初の政治顧問に恐怖公を雇っていた。だから、正当化に200日も掛かるんだな。 -- 2017-09-08 (金) 20:11:19
  • バーコード1.42じゃ、ヴォイテクは無理だな -- 2017-09-10 (日) 07:50:36
    • ちょっとやってみたけどルーマニア>ハンガリー>東部要求からソ連食うと楽かも。イギリスから独立保障貰ってれば対ソ戦の後イランが英から独立保障されても無視できるし。後は適当に枢軸・連合弱ったとこでイタリアに殴りかかればいいだけ。陣営入りしないで軍事通行権渡さなければソ連を丸ごと美味しくいただける。 -- 2017-10-08 (日) 02:37:48
      • あ、失礼。この場合ダンツィヒは諦めました。+対ソ連戦の後イランに正当化・宣戦布告。 -- 2017-10-08 (日) 02:39:20
  • バーコードちゃうバージョン -- 2017-09-10 (日) 07:50:57
  • ん?何で日中戦争が37.12なんだ?遅くない?1.42で遅くなったのか? -- 2017-09-10 (日) 08:52:01
  • 実際の所、ドイツが強い所以は戦車じゃなくてCAS。CASは地味な存在と思われてるけど、「要塞と全ての対空砲をガン無視」して、「直接部隊の充足にダメージを与える」トンデモ兵器なんだよなぁ…。ドイツが後半弱くなるのは広大すぎる空域の管理ができてないのよね。1.4.2でもベルリン到達までずーっと戦闘機100機だけで航空優勢とかしょっちゅうだし。CASに対する回避法は「戦闘機飛ばしまくる」しかないからいっぺんお試しあれ。 -- 一般通過アホ作者? 2017-09-10 (日) 16:13:39
  • 英仏がチェコに独立保証を解除するタイミングがわからない。要塞を割譲されたあとっていうのはわかったけど -- 2017-09-12 (火) 01:02:56
    • ミュンヘン会談イベントで、ドイツに対してズデーテンの領有を認める選択肢があるんだけど、この効果の中にチェコに対する独立保障を破棄するというものがある。だからズデーテンイベント終わった瞬間にぶん殴ると英仏は手出しできない。 -- 一般通過アホ作者? 2017-09-12 (火) 02:32:53
      • いまさっきやったところです。詳細な手順をメモしておいたので、今から編集します -- 2017-09-12 (火) 05:31:14
      • それと、イベントが始まると言うより、ドイツの要塞要求NFが終了した瞬間に破棄されていました。僕は保険程度にハンガリーに正当化をさせて、そちらにも保障をかけさせることで、チェコに対する保障の二度がけを未然に防ぎました。 -- 2017-09-12 (火) 05:33:52
  • ふー、やっとこさ中道ポーランドでチェコ(要塞はドイツ)を吸収できたわ -- 2017-09-12 (火) 05:50:26
  • ミェンズィモ連合に他国が入ってこない。提携関係にないってなにそれ -- 2017-09-15 (金) 16:02:04
    • あー、それな…。日本語訳の語弊なんだよ。誤訳とまでは言えないけど…。原文は「Non-Aligned」。勘の良い人なら気付いてるかもしれないけど、イデオロギーの中道も原文は「Non-Aligned」。 つまり中道主義なので-50されています、と言う意味。 -- 一般通過アホ作者? 2017-09-15 (金) 16:30:37
      • 日本語が英語に完全に対応してるわけじゃないから難しいよね 特に英語のニュアンスを伝えるときとか -- 2017-09-15 (金) 16:50:26
      • おー、ありがとうございます。中立的外交姿勢っていうのも、イランや北欧三国が取ってるらしいので、全く仲間が増えないですわ -- 2017-09-17 (日) 13:44:43
  • ソ連食べたあとに対ドイツ戦で空軍を量産しておけば、航空優勢が見えてくるので編集しておきます -- 2017-09-17 (日) 13:47:41
  • とりあえず一言。 諸君!空軍ツリーが不要だなんてとんでもないぞ! 現に俺は陸軍研究0、空軍と工学の研究だけで史実開戦(拡張なし)してドイツを防げた。半端にどっちも欲張るから駄目なのであって、空軍に注力するのも全く悪くないぞ! -- 一般通過アホ作者? 2017-09-17 (日) 15:01:27
    • 建築も軍需全ツッパで要塞もなーんもいらね、CASと戦闘機作ってるだけでドカンと(ドイツの被害が)とれちまう。歩兵*11の師団並べるだけでokだし、オストプロイセンも奪取できるぞ。初手空軍NFだっていいじゃない。(工学系のほうがいいと思うが) -- 一般通過アホ作者? 2017-09-17 (日) 15:05:06
      • え、ええ。。。メッチャ用意したのに(なお、つながっていないと思ってたプロヴィンスから進入されて逆転負けした模様 -- 2017-09-18 (月) 03:37:44
      • こっちは40年式戦闘機とCASをそれぞれ1000機くらい用意しましたが・・・そのくらい揃えました? -- 一般通過アホ作者? 2017-09-18 (月) 04:17:57
  • 戦闘機1800(40年型は800くらい44年型は300くらい)と戦闘支援800用意しましたよ。レーダーも5で万全でした!たーだ陸戦でミスったら終わりでしたよ -- 2017-09-18 (月) 15:58:41
    • …レーダー5?ナンデ?(39年のダンツィヒ開戦の話なのだが、そんなに先行研究できたかアレ) -- 一般通過アホ作者? 2017-09-18 (月) 16:40:34
      • ひょっとして、ソ連食べたあとに対ドイツ戦として話してます? こっちはアレです、39年のダンツィヒ要求からのイベント開戦という前提で話してます。 -- 一般通過アホ作者? 2017-09-18 (月) 16:49:49
      • あー、なるほど、話しがかみ合っていなかったですね、すみません -- 2017-09-18 (月) 16:52:58
      • いえいえ、こちらこそわかりにくくて申し訳ない…。 まぁ、その頃になると合計2600だとちょっと少ないかもしれませんネ! -- 一般通過アホ作者? 2017-09-18 (月) 16:57:21
  • 対独戦、歩兵だけ作っとけば勝てるっぽいぞ -- 2017-09-21 (木) 01:18:33
    • それはいつの、対独戦ですか?1939? -- 2017-09-21 (木) 04:10:09
      • 1936年開始、史実開戦、拡張なし -- 2017-09-21 (木) 07:58:45
  • ヴォイテクまじかわいいわ -- 2017-09-25 (月) 10:51:58
  • とりあえず最近ポーランドが人気みたいなので陸海空軍研究禁止、拡張禁止の中道オンリーダンツィヒ開戦でプレイしてきた。勝てるけどクソ面倒だった(ドイツへの反攻がしんどいことこの上ない)。まぁ下手に色気出すくらいなら戦間期型戦闘機は作っとけ、ということで。1.0kもありゃ西部で優勢取れる。 -- 一般通過アホ作者? 2017-10-11 (水) 07:24:41
    • ただしフランスとベネルクスが道路からの降伏するとポーランドに殺到するからその前にドイツ軍を削らんとダメ。そうしないと西部戦線が持たない。ウクライナベラルーシ方面に引き込んで潰すのが楽か?CASでは生産が追いつかん、歩兵に砲列追加が楽だと思われ。 -- 一般通過アホ作者? 2017-10-11 (水) 07:41:01
  • ポーランはその気になれば片手間に世界を落とせるオブ -- 2017-10-11 (水) 20:24:08
  • ポーランドは人的にゆとりがあってやりやすい。対独戦で1M散らすガバガバプレイでも全然カツカツ感がない。 -- 2017-11-24 (金) 19:23:13
  • 250師団も失ったら、ドイツはもう立ち上がれない... -- 2017-12-02 (土) 02:27:02
  • 飛行機作りたくなってルーマニアの石油欲しくて取りに行ったらフランスが横槍入れてきたぞ。そのままルーマニアも石油もおいしく割譲したら今度はイギリスとその仲間たちまで参戦して大変だった。なおそのままドイツもフランスもイタリアも降伏させれた模様。先行して最新鋭機投入したおかげで盛り返すあたりから空域3エリアに渡る前線をドイツ近接航空支援機から守ってやったぜ。 -- 2017-12-08 (金) 01:40:57
  • 普段大国でプレイしてたけど、何も見ずに初めてポやってみた。2か月持ちこたえれた…。ここの記事とコメ見て精進するとして、開戦してから7個師団でダンツィヒに、観光だけしに来た仏と英は市ね。 -- 2018-01-10 (水) 14:29:10
    • 空軍はポーランド守ってくれてるからまだマシなんだよなぁ(バルト諸国を見つつ -- 2018-01-10 (水) 22:24:15
    • 史実で英仏援軍0だったリアルポーランドさんに謝まろうな -- 2018-03-07 (水) 08:58:41
  • ベルリン陥落までは行くようになったけど維持できないなぁ・・・フランスさんもう少し頑張って欲しい -- 2018-01-22 (月) 20:46:27
  • モジェ連合プレイであわよくば…と思って何回かプレイしたけど、史実開戦で3日でイタリアが参戦してくるなんて聞いてナイゾ。 -- 2018-02-04 (日) 01:38:26
  • モジェ連合プレイであわよくば…と思って何回かプレイしたけど、史実開戦で3日でイタリアが参戦してくるなんて聞いてナイゾ。 -- 2018-02-04 (日) 01:38:27
    • ポーランドに怒涛の2000機を超える枢軸国機体が押し寄せ、なけなしの国力で作った1000機の戦闘機が役にたたん。。。 -- 2018-02-04 (日) 01:41:43
  • 最近ダンツィヒ開戦でドイツがオストプロイセンに中戦車まで置いてくるなあ… -- 2018-02-11 (日) 18:29:59
  • よし、ヴォイテクやってみるか→チェコス発狂連合入り→ドイツ内戦→まさかの民主派大勝利→ポーランわい -- 2018-03-18 (日) 17:42:06
    • なんか変な注釈が付いてしまいました。削除のやり方を知らないのでどなたかお願いします。。。 -- ? 2018-03-18 (日) 17:44:24
      • やっといたぞ -- 2018-03-18 (日) 19:17:22
  • ポーランド=リトアニア共和国というディシジョンによる新たな可能性 -- 2018-04-02 (月) 09:27:25
  • 1939にNF関係なしにソビエトが正当化しておった……完了する前にドイツに食べられたとはいえ絶望に入れてもいいレベル -- 2018-05-04 (金) 21:56:15
    • 絶望は弱小国(IC<7)かつ滅び確定のことだぞ.ポーランドは地政学が残念だが地域大国 -- 2018-05-13 (日) 13:08:05
  • ドイツのチェコス併合時になぜかイベントでチェコスの一部もらえたわ -- 2018-05-13 (日) 12:39:26
    • なぜも何も史実でザオルジェをどさくさに紛れてかっさらってる国だぞポーランドは -- 2018-05-13 (日) 13:07:05
      • 加えて言えば東側の植民地はウクライナで一度奇跡的にソ連に勝って手に入れた物 -- 2018-05-13 (日) 21:23:30
      • さらに加えて言えばヴィルノはソ連とリトアニアの協定で決まったリトアニア固有の領土を軍事侵攻で手に入れたも物。このせいでリトアニアは反ポーランド主義に。 -- 2018-05-16 (水) 00:57:01
      • ちなみに東側の植民地はベラルーシも含む.やけにミンスクがポ国境に近いのはそのため -- 2018-05-16 (水) 19:46:17
      • さらにちなむと戦後ベラルーシとウクライナはソ連領になったがそのぶんドイツのシェレジェンなどWW2以前の領土も割譲している -- 2018-05-16 (水) 19:49:03
  • 40ミリ対空砲を師団テンプレに追加するのをオススメ。研究いらない上、安いコストで生産でき、軽戦車の装甲もぶち抜く(もちろん空に対しても一定の働きするしね) -- 2018-06-01 (金) 09:58:03
  • 史実開戦で1940年型戦闘機1000機と支援中隊なしの歩兵大隊x10の140師団でドイツとイタリアを同時に止めて、1940年3月にベルリン占領できた。この構成なら1938年までは小銃だけ生産して、1940年式戦闘機を研究したら今度は戦闘機だけ生産というシンプルさでいけるから効率いい。戦闘機と小銃しか作ってないのに戦争中は5kくらい小銃が不足した。レンドリースしてもらうにも輸送船が足りないし沈むし。弱いから指揮統制率はがんがん下がって手動後退必須だから、師団数減らしてでも工兵中隊はつけたほうがいいかも。野戦砲は作る余裕がなかった。 -- 2018-09-07 (金) 23:32:07
    • アホ作者様によると40年式戦闘機1000とcas1000で余裕とのこと。歩兵だけだと中戦車怖いからcasでぶち抜きたい……てか、制空権だけでもいけるんですねぇ -- 2018-09-08 (土) 06:04:04
  • 史実ai onかつ、ルーマニアが1937年5月までに恐怖公を雇っていれば、ルーマニア正当化220日、ハンガリー正当化280日でギリギリ同日に宣戦布告できる(もちろん独立保証なし)。ルーマニアチェコスハンガリーを食べられるので非常に美味しい。 -- 2018-09-12 (水) 12:23:07
    • 先にルーマニアに宣戦すると流石にハンガリーに独立保証がかかったので運ゲーですが…… -- 2018-09-12 (水) 12:24:25
      • ハンガリーがファシズムになったあとに正当化すれば飛んでこんぞ -- 2018-09-12 (水) 13:42:30
      • 緊張度50%超えてたら誰も保証してなくても宣戦した瞬間枢軸に飛び込むんですよねぇ…… -- 2018-09-12 (水) 15:06:12
  • 史実AIオンで復讐主義からの国際緊張10%でルーマニアとリトアニア即正当化、ルーマニア宣戦で独立保障のチェコもセットに、その戦争長引かせてリトアニア宣戦後にルーマニアチェコ併合すれば仏英の独立保障すり抜けて共和国デシジョン行ける。ズデーテンだけ残してダンツィヒをドイツに譲って開戦回避後に中核州になったソ連方面食うと人的資源増えて美味しい。 -- 2018-10-28 (日) 00:20:27
  • コミンテルン入りして初手第二次終わらせた世界線でソ連様にNFの領土要求突きつけられてビビりそこに滅んだ筈のドイツ云々が書いてあってもっとビビった、やっぱ粛清しないと内戦の国は違いますわ -- 2018-12-31 (月) 00:33:52
  • 初期拡張無し史実進行でも対ドイツ戦は安定させられる。必要なのは90師団とレベル2要塞。NFを丁寧に取れば連隊戦闘団まで研究した上で歩兵師団の中隊もフル編成できる。編成改編用の陸軍経験値と装備生産が一番のネックだが、ここさえ乗りきればソ連は大した敵ではない。地域大国の名は伊達ではないのだ。 -- 2019-03-15 (金) 15:25:42
  • 1939スタート、宣戦布告される前にザオルジェとウクライナ独立させると若干楽になるな。特にザオルジェで分断できるのが大きい -- 2019-05-17 (金) 08:25:52
  • v1.6 の攻略法 海軍 空軍を捨て 歩兵装備 野砲 を全力で作る 緊張10超えたら リトアニアに宣戦 >>ポーランド リトアニア 形成 -- 2019-05-20 (月) 21:47:16
    • 正直ダンツィヒは諦めた方がいい MR協定の影響でソ連が1940 6月ごろに攻めてくるから -- 2019-05-20 (月) 21:48:12
    • 開戦までに140師団ほど(幅20) が作れる。 あとは攻めてくる相手に対し 防戦を続ける。あとは 簡単だね! -- 2019-05-20 (月) 21:49:40
      • 少し足りない状態でソ連戦になるけどFLAKも充分間に合うよ、なお最速で研究し生産しても要塞を並行して建設しないと守れない模様 -- 実用性皆無か?? 2019-05-20 (月) 21:54:24

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