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各国戦略/中華人民共和国/コメントログ

各国戦略/中華人民共和国

  • オッツオッツ! 中堅国?狭くね?と一瞬思ったけど、まわりが小国だらけなので中堅国ですな・・・w -- 2017-03-19 (日) 07:49:16
  • 問題ありそうなら小国の大見出し作ってそっちに移した方がいいかもしれませんね・・・ -- 筆者? 2017-03-19 (日) 12:10:41
  • イデオロギーも徴兵法も優秀、出だしが軽いのも考えると中堅でいいと思う -- 2017-03-19 (日) 18:48:49
  • 初期の国土の狭さからややためらったわけなんだが、「ちょっと熟練すれば世界征服できる」から中堅でいいんじゃないかとw その基準ならハンガリーあたりも、初期拡張すればいけるからねー。初期拡張必須な点だけがやや異なるけど、それほど難しい訳じゃないから、中堅でいいと思うよん。相当熟練しないと世界征服できないくらいが小国、いやこれどうやっても無理だろうってのがマゾなんじゃね?w あ、この基準だとポーランドは「史実プレイなら」小国かマゾだけど、史実外れれば余裕で中堅なんで、一応。 -- 2017-03-20 (月) 21:07:37
  • 中華民国に政党支持工作するとイベントが起きてランダムで州が勝手に自分の領土になるから中華民国はそれで不戦併合出来るゾ -- 2017-03-20 (月) 22:07:31
    • なんと!?ちょっと試してみよう・・・(イソイソ -- 2017-03-21 (火) 10:09:22
    • うむ、イベントファイルをできるだけ精査することは必須だな・・・。俺も時間が出来たら試してみよう! -- 2017-03-22 (水) 07:09:41
    • 政党支持工作で最初に受け取ったプロビが北京だった。統一戦線作らなかったら日中戦争がものすごく静かだったよ… -- 2017-04-09 (日) 08:59:45
  • とりあえずはこんなもので・・・ -- 筆者? 2017-03-21 (火) 10:17:30
    • 一応プレイしながら書いたものですが、それはおかしいだろ!とかなんとかあれば修正していただけると嬉しいです。 -- 筆者? 2017-03-21 (火) 10:18:48
    • ちなみに、ページ内には書いていませんが、日本と戦っていたことで第二次世界大戦でのVPを稼いでいたらしく、対日戦が終わる前に第二次世界大戦の講和会議が始まり、イタリアの領土がちょびっともらえるという珍事がありました。中華人民共和国(EU) -- 筆者? 2017-03-21 (火) 10:21:04
      • これは今のEUに対するうまい比喩 -- 2017-07-15 (土) 00:39:22
    • 乙!日本語版が無いからHoI2の時みたいにはいかないだろうけど、盛り上げていこうぜ!俺も近いうち、このページを参考にプレイしてみるよ。 -- 2017-03-22 (水) 07:10:44
  • DLC導入してから日本にまったく勝てなくなった、時間掛けて充足した50師団作れば、確かに局地だけ見れば対抗くらいはできたが、中華民国がその前に崩壊してしまう。逆に速攻で参戦しても、ただの自殺にしか見えないほどの戦力差がある。バニラの時は早期参戦かつ独力でも勝てた日本だが、今ソ連の力を借りなければ、ほぼ一方的に圧倒されるほど強くなってる、腕の差もあるんでしょうから、だれかDLC導入後の検証願う -- 2017-08-24 (木) 02:17:51
    • 本当に勝てなくなりましたよね。。 -- 2017-08-31 (木) 19:10:30
    • すまない自分でもいろいろ試したが、まったく勝てません、だれかDLCありでソ連頼らず日本に勝てる方法を教えてくれませんか?戦車や戦闘機の導入も試したが、蒙古国降伏後徐々に押し返され、どうにもなりませした。対日参戦を求む -- 木主? 2017-09-03 (日) 00:11:56
      • まずは民国に政党支持。日中戦争には参戦せず、まずは山西やら三馬を食う。この間に司令官を育成する(スキル7くらいの将軍を4人は作れるはず)。そしたら、山西つぶして狭くなった戦域で民国が粘ってくれるので、政党支持で州が転がり込んでくるのをまちつつ、軍備を進める。頃合いを見て、日本軍が南へ攻め込んでいるところを宣戦布告し満州と分断して包囲殲滅。今3回試して3回とも日本を追い出すところまではいけた。 -- 2017-09-10 (日) 17:35:34
    • 数回に一回は1939年中に日本軍を大陸から追い出すところまでいくんですが、空挺上陸後がきついです...。大陸での戦闘で日本軍の師団を10ぐらいにまで減らしても、すぐ新しい師団を作るので。。 -- 2017-09-10 (日) 14:42:15
      • 空挺を何回かやってひたすら包囲殲滅よ -- 2017-09-27 (水) 09:43:30
    • そもそも日本と戦う必要性が無い。逆に日本と協力して国民党を打倒して、その後日本(枢軸)を食べるのが一番楽で領土も大きくなる -- 2017-09-28 (木) 02:43:18
      • 国共合作さえ起こさなければ雲南、広西は統一戦線に参加せず残るから、それを併呑することももちろんできる。 -- 2017-09-28 (木) 02:45:28
    • それ切れば解決する? -- 2018-01-26 (金) 06:57:53
  • 中華民国封鎖ルートでやったらなんか朝鮮半島と北京を中華民国にとられたんだけど -- 2017-08-25 (金) 13:01:30
  • 上から読んでいけばICや兵力なども分からなくはないですが、やはり年度毎の戦略を書いた項目とは別の項(を新設してそこ)にも特記した方が取り敢えず国力を知りたい方には優しいと思います。 -- 名無し? 2017-11-05 (日) 11:30:20
  • スタートは間違いなく弱小国家のそれだが、日本と中華民国の戦いを傍観してる間に地域大国に簡単になれる。下手すると中華民国より楽かも。 -- 2017-11-07 (火) 01:44:45
    • ほんとそれ 明らかに中華人民共和国は強い てか軍閥が -- 2017-11-20 (月) 00:36:07
      • 全て中核州な時点でかなり強い 連投スマソ -- 2017-11-20 (月) 00:37:09
  • 中華民国強くね?単独で日本と北京から戦線が動かない程度には互角に戦えてるし…一方人民軍は蒙古で足止め食らった -- 2017-11-11 (土) 22:19:33
    • 先に山西と西北三馬を併合しておいて、日本軍を黄河沿いにゴビ砂漠に流し、頃合いを見計らってモンゴル国境で殲滅がいいと思います -- 2017-11-11 (土) 23:17:24
  • 新疆に苦戦するようならばコミンテルンに入るとソ連国境に新疆が軍を割くからいいかも 取り返す正当化をしたなら力を借りても問題ない -- 2017-12-22 (金) 14:24:25
  • スーパー道路大戦みたいに蒙古国から攻めて包囲とか全く無理 どうやってやったのか -- 2018-01-26 (金) 08:12:46
    • バージョンの違いでAIが賢くなったからじゃね? -- 2018-01-26 (金) 14:02:14
      • よう考えたら動画の1.11だと満州国ないわ あの国のアホみたいな師団が余計なんだよなぁ -- 2018-01-27 (土) 10:27:30
    • 革命的平和主義のほうが参考になりそう -- 2018-01-29 (月) 17:42:19
  • 追い詰められた狐が強いと思ったら半年もせず外れたわ。やっぱ毛沢東って無能 -- 2018-03-09 (金) 13:55:04
  • コーンフレークアプデで毛沢東が若返ってる -- 2018-03-09 (金) 13:58:49
  • コーンフレークアプデで毛沢東が若返ってる -- 2018-03-09 (金) 13:58:51
  • スキル4とか3の将軍追加されてるのいいね。ただ経済法は総動員から部分動員に格下げ -- 2018-03-09 (金) 18:27:42
  • 日本を大陸から追い出したタイミングで中華民国と日本が白紙講和したんだが -- 2018-03-10 (土) 15:07:44
  • 統一戦線に入ってから日中戦争中にいきなり裏切ってあっさり中華民国に潰されてた。何がしたかったんや。 -- 2018-03-12 (月) 03:31:02
  • WtT の最大の注目点は毛沢東に髪が復活したことだろう -- 2018-03-12 (月) 08:33:42
  • 日本の動向を無視するなら、開幕からすぐに山西→三馬→新疆へと正当化からの宣戦布告が一番安定する。史実でも日中戦争までには拡張を終えられる。ただ、その後は確実に日本にやられる。民国のデバフがきつすぎて結局負ける。 -- 2018-03-29 (木) 18:31:40
    • それやって二月ほど参戦遅れたけど、蒙古張り付けて充足切れ反撃していたら、蒙古降伏を期に民国が盛り返して追い出せました。 -- 2018-04-27 (金) 18:40:10
      • 蒙古が充足切れる前に北京戦線と上海上陸で民国が押し込まれなかったの? -- 2018-04-27 (金) 21:35:24
      • 押し込まれたけど逆転した。なお一般兵 -- 2018-04-28 (土) 17:36:15
  • 日本を大陸から追い出したら中共と講話したけどアプデで変わったのでしょうか?中共に宣戦布告したら大東亜共栄圏に入るし... -- 2018-04-02 (月) 22:27:14
    • おっと、それは中華民国のお話かな? -- 2018-04-03 (火) 04:05:25
      • すみません、中共→中華民国ですね、間違えてました -- 2018-04-03 (火) 21:34:45
      • ついでに日本のディシジョンで講話のやつを見つけて自己解決しました。お騒がせしましたー -- 2018-04-03 (火) 21:56:29
  • 試しに連立政権ルートやってみたけど、多量の政治力を犠牲に国民党を無血降伏させることに成功。まあ、日本にやられたけどね -- 2018-04-03 (火) 15:47:44
    • それだと国名が共産党のままなのが残念 -- 2018-04-04 (水) 12:37:50
  • 三大規律初期状態だと-4%表記なんだけど再分配終わったらなぜか-7%になるんよね 不思議 -- 2018-04-05 (木) 20:08:08
  • 史実モードで必ず日本に負ける(7連敗) -- 2018-04-05 (木) 22:46:14
    • 史実解説は、ベテランの人に任せようかなぁ -- 2018-04-05 (木) 22:46:34
    • 自分は一発で日中戦争勝てたから、原因教えてくれたら何かアドバイスできるかも -- 2018-12-05 (水) 19:08:44
  • 今年の4月から書き換えがなーんか始まってませんかねぇ(困惑)いや、結果論的には問題ないけど・・・なんか違くない?やっている事は別に悪い事ではないけどね? -- 2018-04-06 (金) 11:52:26
    • 新バージョン1.5からの様々な追加要素、新DLCによるピックアップのためです。なにか引っ掛かるところはございますか? -- 2018-04-06 (金) 12:18:21
      • いや、日本のページの様に作業ページで作り直すのかなぁと。健闘を祈る -- 2018-04-06 (金) 13:29:47
  • 中共プレイのコツは砲兵なんか作らないでひたすら小銃作って数揃ったらゴリ押すことだな。 -- 2018-04-08 (日) 19:18:42
    • というか、最初はそれしか出来ないw国民党との決戦では、野砲を配備しておかないとこちらが押し負ける、というか泥沼する -- 2018-04-08 (日) 19:28:05
  • また1.5移行で史実モードの動きは確立出来ましたのでページを更新したいのですが、ここはここでおいておいて新ページを作るのが無難でしょうか ?何やら更新が既に始まってるようですが -- 謎の男hirohito? 2018-04-08 (日) 20:17:31
    • いえ、wikiはAARではないので、誰の許可も要らないと思います。それと、わたしはデータ面だけしか編集できない……史実は勝てない(笑)ので、よろしくお願いしたいですね -- 2018-04-08 (日) 22:44:44
      • 了解です、それでは編集を始めますね。問題点や改善点、ご意見があれば改善していくのでご指摘ください -- 謎の男hitohiro? 2018-04-08 (日) 23:47:32
      • あー、他の内容は兎も角データの項は日本の記事の様に書くなど書式と言うか形式を統一出来ませんか? -- 2018-04-10 (火) 14:49:40
      • 追記,と言う事を言いたかったのです。編集者側からすれば煩い要求でしょうが、見る側からすると統一されている方が分かりやすいのですよ。ここには書いてあるがあそこは…となるとね。 -- 2018-04-10 (火) 14:51:45
      • とりあえず現状の記載の並び替えで解決できる所は日本と同様の形式にして、日本同様、データなのでできるだけ個性を排除した説明にしました。研究企業と兵力の陸軍を埋められる方がいればお願いします。 -- 謎の男hitohiro? 2018-04-10 (火) 17:56:29
  • ん、新疆食べないの?ソ連と不可侵結んでたら、新疆はコミンテンル入らへんしオススメやで -- 2018-04-10 (火) 07:12:49
    • 正当化と政党支持を禁止してるので新疆は食べれない感じですねー、かと言って新疆正当化は有りにすると何処からがプレチの線引もできなくなるので一括で禁止してます。正当化有りなら山西北西三馬もいっそ正当化で取りたいのですが。 -- 謎の男hirohito? 2018-04-10 (火) 10:51:41
      • これ、まっすぐ進めてもキツイときある。自分は最速で取ったとき、山西が20師団用意して国境に張り付いてたからな。それ以来、毎回25日後に正当化かけてます。むしろ、そっちだとNFが一回分浮きますからね。 -- 2018-04-10 (火) 19:37:31
      • 一応書くまでに10回以上試行したのですがそのような状況は見受けられませんでした…変なmodやNFの迂回はしてませんか?あるいは中華にバフとかは。正当化使うなら最初から書記処ルートのほうがいいですね -- 謎の男hirohito? 2018-04-10 (火) 19:52:19
      • いや、完璧に直線で史実AI。MODは日本語化だけだよ。こちらがしたのは、その間に師団の増設ぐらいだよ。まあ、2回やって2回ともって感じだったけど。280日後に山西がそこそこ強くなるのがムカツク。もう一回史実でやってみるかなぁ。 -- 2018-04-10 (火) 20:02:33
      • 陸ドクの研究時間の関係でバージョンを最新(1.5.2beta)にしてDLC全つみなのでもしかしたらそこも影響するのかもしれません -- 謎の男hirohito? 2018-04-10 (火) 21:27:23
  • データ格納されてるけど、外したらだめな感じ? -- 2018-04-10 (火) 20:35:16
    • データをそのまま書いていくととページが長くなりすぎるので別ページに移すか格納するかって感じなんですよね。なにか他にいい方法があればいいのですが -- 謎の男hirohito? 2018-04-10 (火) 21:25:18
      • 格納だとジャンプできないから意味ないんだよねぇ。日本ページに習うのもホドホドかな。データに関しては、全体格納じゃなくて、個別格納にしたほうがいいかな。クリックしてもジャンプできないのであれば意味ないし。あと、日本はデータ以外の部分をすっきりさせたほうがいいのでは(ここで言うべきでもないけどね)。 -- 2018-04-10 (火) 21:37:22
      • そこら編も日本を書いてたときに一通り議論した結果現状に落ち着いてるんですよね。ジャンプ問題については別ページに移すことで解決できますかね -- 謎の男hirohito? 2018-04-10 (火) 22:06:37
      • 一つ提案なのですが、ここから更に下に色々書いていくと情報量がおおい、というよりはただただ冗長と言う印象を与えかねないので、データの項目を子項目に移すか縮小化してまとめたいのですがどうでしょう -- 謎の男hitohiro? 2018-03-15 (木) 05:34:23 これからの戦略記事をデータと戦略に分けるべきかという一般的な話題にもなりますし編集規定案件ですかね…….分けること自体は私は賛成です.これだけ大きな長いページだと同じページにあっても同時に参照しやすいとは言えませんし,子項目化に特に賛成します. -- 2018-03-15 (木) 11:25:04 少なくとも国力等のデータはそう簡単に変更される物ではありませんし、データだけのページも(公式wikiを見なかった事にすれば)ある程度需要はあると思うので良いのでは無いでしょうか?(そもそも戦略はやり込まないと書けるものでは無いので本wikiだけで網羅出来なくなる) -- 2018-03-15 (木) 15:48:13 なのでいっそ国力の表関係は全て独立したページに記載し、データ集の下に集約。そして(純粋な)各国戦略のページに当該国のデータのリンクを張って置く…など。 -- 追記? 2018-03- -- 謎の男hirohito? 2018-04-10 (火) 22:07:01
      • まあ、そこはみんなに聞いてみたいところだね。個人的な解釈でいうと、データと進め方を一つのページにまとめつつ、小分けして別ページを貼り付けるのはいいかもしれない。ただ、編集で二度手間(今さっき二ページ分編集したわ!)なのがネックだね。ぶっちゃけ、もうちょっとそぎ落としとか工夫できると思うけどね。 -- 2018-04-10 (火) 22:29:48
      • 工夫の方法を書いてみます。1.文章の簡略化 2.画像の格納 3.各項目毎に格納(ジャンプは出来るようにする) 4.過去記事の削除か格納 1は編集者でがんばれ!2は重要でかつ簡単だね。3はIFルートとか史実の各段階ごとの文章をある程度格納してしまう。4はそのまま。過去記事は過去のもので(専用ページかも考慮?) -- 2018-04-10 (火) 22:33:23
  • 過去記事は完成次第日本同様別ページに飛ばしますが格納(ジャンプはできる)はそもそもそれができれば苦労してませんし、文章と画像についてはそれで伝わるならって感じですね。茶番や余計な葛藤の文章は削っての現状なので、ここからさらに画像を格納して回って見づらくしたり、簡略化表現を重ねて事前情報無しでは読めなくするよりもデータの欄を別ページに飛ばす一つの工夫で解決してるのでそれで十分では? -- 謎の男hirohito? 2018-04-10 (火) 22:38:48
  • ははは、ただ単に、データの部分クリックしてもジャンプできないのがむかつくのと、データ部分の編集が二度手間になってめんどくさいって思ってただけだよ笑 別に今が我慢できないほどいやってわけでもないから、このままでもいいんだけどね -- 2018-04-10 (火) 22:48:53
    • wiki全体の構成的にもデータ部分を独立したページにする(と同時に各国国力なんて名の頁に纏める)と良いのだが、現状の改善策としては格納の範囲を章丸ごとでは無く節の本文だけにすれば良い。あと、別にここにデータを書かなくても書いたページの該当箇所にリンクさせれば問題ない。 -- 2018-04-11 (水) 01:53:26
  • 研究企業、理論家、陸軍の追記はやっておいたよ〜。軍の項目を追加して、言及されていなかった長官と最高司令部を追記したよ。あと、陸軍は日本のページで断念されていた将校の項目を軽く追加したよ。特性と背景の効果内容をここで書いているけど、本来書かれているページがきちんと更新されたら消す予定だよ -- 2018-04-10 (火) 23:34:19
    • ありがとうございます、編集で二度手間なのはたしかに問題なので、いっそ省略ページも消してしまって完全に別ページに移してしまうのがいいですかね、それこそ編集のルールを作る人が編集規定の方で決めてほしいことですが。 -- 謎の男hitohiro? 2018-04-11 (水) 01:40:56
      • うん、すっきりしたなぁ。データと基本方針の分離は、日本のように情報量がやたら多い国だけにしたいね。たとえば、新しく追加された満州とか軍閥は、分ける必要があるのかって話し。基本、一つにまとめられているほうが見やすいからね。まあ、規定の人って言う人が、決めるルールならそれでいいんだけどね〜 -- 2018-04-11 (水) 11:28:18
  • 国名を「西北三馬」に統一しておきました -- 2018-04-11 (水) 09:43:53
  • 対日戦の内容蒋介石を捕らえるイベントがきんぺー捕らえたことなっとるw 誰か直してあげて -- 2018-04-11 (水) 19:56:20
    • なんだって今の中国の指導者の名が… -- 2018-04-11 (水) 22:29:13
    • 直しといた -- 2018-04-19 (木) 16:54:36
  • 研究の項でドクトリンの優先度低いけど、どこの国にしろドクトリンは最優先で研究すべきだと思うな。 -- 2018-04-13 (金) 15:36:55
    • ぶっちゃけどこに噛ませるかだね。研究枠が3でもキッツい。4ならワンチャンかな。まぁ、将来的に海軍も研究しないといけないけどね。 -- 2018-04-13 (金) 18:03:04
      • 3枠あればドクトリン優先できるかな。産業系多少後回しにしても遅滞までは欲しい。 -- 2018-04-20 (金) 09:58:20
      • なるほど。やっぱりドクトリンは偉大なんだな。少し考え方を変えてみます -- 2018-04-20 (金) 16:45:17
  • モジュポーランドってなんぞ? ミェンズィ・モジェだろ? -- 2018-04-13 (金) 15:47:57
  • 重大なバグを発見。潜入ディシジョンから内戦に突入し、国民党の領地を解放しているときに、国民党が軍閥に吸収されると、こちらが解放した土地も軍閥のものになる。前線の味方師団が孤立し、潜入ディシジョンで蜂起させた立地が軍閥のものになる。意味がわからない。ゴミ -- 2018-04-14 (土) 16:35:29
  • ディシジョンで潜入させたのに襲撃された!とかでやり直しになるんですけどなんか条件とかあるんですかね… -- 2018-04-26 (木) 23:55:10
    • 国民党側ディシジョン。AIはやったりやらなかったりする。運だよ -- 2018-04-27 (金) 02:38:44
  • 既知の問題かもしれんが、国民党と同盟せずに日本を大陸から追い出しても日本が降伏しない。なぜだ -- 2018-04-26 (木) 23:55:25
    • 国民党が20%以上降伏に傾いているからだと思われる。国民党の領土を占領していませんか? -- 2018-05-01 (火) 11:04:11
    • 国民党が20%以上降伏に傾いているからだと思われる。国民党の領土を占領していませんか? -- 2018-05-01 (火) 11:04:13
  • カカシ同然の軍でも数さえ揃えれば案外どうにかなるぞ -- 2018-07-01 (日) 03:54:41
  • プレチありならコミンテルンに入って日中戦争に潜入使って日本側で参戦すると中華統一はすぐ終わる -- 2018-08-18 (土) 05:33:20
  • 当たり前なんだが閣僚欄豪華だな、民国の方全然わからねぇがこっちは聞いたことある名前ばかりだ -- 2018-09-15 (土) 23:14:38
  • 西北→ウイグル→ソ連と関係改善などしてコミンテルン入る→中国との同盟拒否→日中戦争が少し進んだら満州国に正当化&宣戦→ソ連呼ぶ→国民党もコミンテルンに→日本と白紙和平→コミンテルン抜ける(ソ連はまだ日本と戦争中)→独ソ戦→国民党に宣戦、速攻で落とす→(ソ連参戦)→ソ連独ソ戦に負ける(対日戦の影響?) まで行けた  潜入工作ちゃんとやってないと国民党戦にソ連が来て独ソ戦と合体、枢軸に国民党を取られるので中国統一できない -- 2018-10-30 (火) 12:09:52
    • 一応、コミンテルンに入らなくても中華統一できないこともないですよ。 自分の場合、山西・三馬・ウィグルを正当化併合まで→日中戦争参戦(統一戦線に入っても入らなくても)→中華デバフ切れる前に日本を歩兵の数で押し切る→イベント講和で蒙古・満州確保→NF・ディシジョンで対中戦(歩兵の数で押し切る)→中華統一って流れでした。 -- 大量右の人? 2018-11-01 (木) 17:03:54
  • DLC全部入りの現バージョン・もしかしたら既出、攻略と関係ないですけど史実AIをON、ソ連プレイで蒋介石を捕らえるイベントで処刑すると中共AIが大東亜加入→終戦後日本が中共と開戦と日本と手を組もうとしても、日本との戦争は避けられないようです -- 2019-02-18 (月) 10:42:50
  • 潜入からの蜂起したのに戦争始まらず、領地だけ取れた。そして、取れた領地が民国にまた戻っていった -- 2019-03-03 (日) 11:57:44
  • v1.60でAI日本が一号作戦のディシジョンを選択するのを確認 -- 2019-03-03 (日) 15:57:27
    • 前から選択してなかった? -- 2019-03-03 (日) 16:49:23
  • ソ連から銃、車、支援装備、砲のライセンスをもらって研究を速度を上げるのはあり?この民需数じゃ厳しいかな? -- 2019-04-19 (金) 01:59:01
  • 銃くらいならありじゃないかな。他はそもそも開発優先順位が低い。 -- 2019-05-01 (水) 03:58:01

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