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各国戦略/日本/コメントログ

各国戦略/日本

  • 容量オーバーしていたため過去ログに移動しました -- 管理人? 2019-03-06 (水) 22:15:43
  • 1.6でも主要国制度相変わらずだね。宣戦布告で日中戦争に巻き込めば39年にはエストニアまで陸続きで全部併合出来るからある意味最強国家かもしれない。IC200超えるし。 -- 2019-03-06 (水) 23:55:38
  • 戦艦2型の航行距離が3500km、空母2型の航行距離が3000kmとなり、初手アメリカが苦しい展開に。また、初手アメリカだと、日本の駆逐艦が軒並みソナーを持っていないことが災いして、アメリカの潜水艦を全然撃破できない。 -- 2019-03-07 (木) 02:15:50
    • これ今までのハワイルートは完全に消えた? 初期艦隊で航続距離が3500以上なのは赤城加賀鳳翔の3隻だけなんだけど。戦艦組を戦艦2船体にするには時間も海軍ポイントも足りない -- 2019-03-10 (日) 00:27:11
      • 最速宣戦での初手ハワイ→西海岸は不可能やで。まあ対米速攻の選択肢がアラスカルート一択になっただけで難易度的にはそんなに変わってないで -- 2019-03-10 (日) 07:00:30
      • オランダルートあるだろ(ちがう) -- 2019-03-10 (日) 08:34:51
      • やっぱりハワイルート消えたんだ。ありがとう。 -- 真珠湾なんて要らなかったんや? 2019-03-10 (日) 14:33:01
  • というわけで、初手枢軸入りオランダ攻略戦略がとても現実的に思える。特に、オランダ南米植民地には石油とアルミが取れる場所があるから、日本の燃料不足に大きく貢献してくれる。 -- 2019-03-07 (木) 02:17:13
  • 必要ならば、初手オランダの利点などを書き加えるけど、いる? -- 2019-03-07 (木) 02:17:51
    • ほしい -- 2019-03-09 (土) 15:14:17
  • 燃料欲しいだけなら日中戦争にイランとかルーマニア巻き込んだ方がIC増えるし楽・・・楽じゃない?ゴムはインドシナ貰えるしけ -- 2019-03-07 (木) 12:35:39
  • 初手オランダからイギリスで世界の資源地帯をだいぶ制圧できる -- 2019-03-07 (木) 12:57:54
  • 軍縮条約はどうしますか?(1.) -- 2019-03-07 (木) 15:11:42
    • 1. -- 2019-03-07 (木) 15:11:59
    • 1.当然脱退 2.誤魔化す 3.放置 -- 途中送信失礼? 2019-03-07 (木) 15:13:24
    • 誤魔化してはみたものの開戦したらすぐに条約無効で無くなっちゃうんだけど、あれって政治力の無駄でしかなかったのかしら。 -- 2019-03-07 (木) 15:27:44
    • 1936年開始だと生産に制限かかるコストもってるの戦艦だけだから無視してるなぁ -- 2019-03-07 (木) 18:28:01
  • オランダ併合したら、クラサオをベネズエラに取られたんすけど? -- 2019-03-08 (金) 07:47:59
    • 共闘はした?(同陣営若しくは同時期に宣戦) -- 2019-03-08 (金) 07:50:36
      • まったくしてないよ。その後ベネズエラにも宣戦して降伏させたら、なぜかクラサオだけ取れずに講話会議終了(アメリカと戦争中だし)。もう一回ベネズエラに宣戦して、やっと併合。なぞ -- 2019-03-08 (金) 08:37:43
      • 確認してないから詳しくはわからんけどベネズエラのデシジョンかイベントかなんかでクラサオの保護っていうのがあるっぽい。 -- 2019-03-18 (月) 14:46:17
  • ここページの幅に合わせて改行されないんですけどどこをいじればいいんですかね? -- 2019-03-08 (金) 10:43:18
    • ブラウザの設定を弄れば……? -- 2019-03-09 (土) 10:18:21
      • いえ、このページだけ別の設定にへんこうしてるということはないのですが -- 2019-03-18 (月) 11:39:09
  • 上のほうでハワイルートダメか?って話してたものですが、海軍訓練して36年潜水艦(航続距離4000)設計して量産したらいけました。 -- 2019-03-10 (日) 15:21:04
    • 時間かかるから、それならオランダルートをおすすめするのだ -- 2019-03-10 (日) 17:13:40
    • そんなに時間かかることするならアラスカルート使った方がいいで -- 2019-03-10 (日) 17:50:20
    • 時間はそんなにかからないです。ハワイ攻略が終わってロサンゼルスに強襲上陸の準備が終わる頃には数が足りてるので。でも史実のドイツみたいに建造中のを中止して潜水艦の建造に明け暮れる必要があるので、アラスカルートのほうがほかのことにリソースを避けそうですね -- 2019-03-10 (日) 19:14:50
      • 確かに初期の艦艇で訓練させればあっという間に艤装に必要な海軍の経験値10溜まるわね。確かに候補としては有用やね -- 2019-03-10 (日) 21:20:57
  • 一応初手米と初手蘭、おまけ程度に初手英もやってみてそれぞれのメリットとしては初手米は多数の工場とゴム以外の資源に当分困らなくなること、初手蘭はゴムとそこそこのアルミと燃料に人的資源の多い蘭印を確保できることやね。初手英やるなら初手米か初手蘭の後に英侵攻でいいです -- 2019-03-10 (日) 18:02:34
  • 初手蘭の何がいいってドイツと同盟結んで部隊送って上陸するだけだから失敗する恐れがないことだな 講和の時まずインドネシア傀儡化することさえ忘れなければいい -- 2019-03-10 (日) 18:41:35
    • 初手蘭だと次の宣戦布告までが長いのが嫌なところね。それと蘭の国家精神で連合に入り難くなっているから後回しにしても困らない -- 2019-03-10 (日) 20:47:52
  • 初手オランダからの英米仏独伊ルートやってみたけど大国戦時に周辺国巻き込もうもすると政治力がガツガツ、まぁでも工場は殆ど建てずに済んだわ -- 2019-03-11 (月) 05:13:48
  • 日本って拡張性が豊かだったんだな(白目) -- 2019-03-11 (月) 11:13:45
    • 昔から豊かだったぞ -- 2019-03-11 (月) 17:55:50
    • 強力な初期海軍と恵まれた人的を持つファシスト国っていう独自性はゲームシステム上強いよね -- 2019-03-12 (火) 02:28:39
      • 初期拡張性能ではダントツだと思う。最近のdlcでイギリスは内戦&英連邦離脱になったし -- 2019-03-13 (水) 20:10:00
  • ウラジオストクが日本の手によって陥落した時のイベントが追加されたな。 -- 2019-03-11 (月) 21:45:36
  • アメリカ本土の守りバリカタになってない??どこに上陸しても弾かれるからのんびり核研究して1947年になってたんだけど、アラスカに上陸したら鬼みたいな波状攻撃されてつい米のデータ見に行ったら480師団くらいが本土にひしめきながら更に並列で80〜120師団ぐらい徴兵しててもう核の炎でも包める気がしない。その代わり空軍と海軍が腰抜けるほどスカスカで戦闘機は7600機、戦術爆撃機が1000機、戦略爆撃機は未研究とかいう体たらく。海軍も旧式をのんびり生産してる程度。モンロー主義…? -- 2019-03-12 (火) 01:33:23
    • メキシコに上陸 -- 2019-03-12 (火) 02:09:38
    • とても港の防衛が固くなったね。陸港陸という風に、上陸計画を立てて包囲攻撃しないと無理。あと、湾岸での上陸支援作戦もね。 -- 2019-03-12 (火) 08:16:37
      • 水陸両用戦車混ぜて上陸支援しても弾かれる事が増えて中々キツイね…。通商破壊して放置してたフィリピンの2師団すら抜けなくて草も生えない -- ? 2019-03-12 (火) 09:33:14
  • 日中戦の最中に、ポルトガル巻き込むの有り? -- 2019-03-12 (火) 12:42:23
    • 他にも主要国になりそうにない小国(バルト三国とかブルガリアとか)を巻き込んで戦略爆撃しておけば全部美味しく頂けますのだ。 -- 2019-03-12 (火) 14:01:03
    • チベットアフガンと陸続きで全部宣戦布告していけばエストニアやらハンガリーやらまで全部取れるし戦略爆撃使えば主要国以外どこでも中華落とした瞬間併合できる。39年には資源も工場も3桁でダダ余りするからもう勝ち -- 2019-03-12 (火) 14:24:52
  • 様々な人の手で中華統一 -- 2019-03-12 (火) 22:51:46
    • 戦線という名の何かが出来上がってるの草 -- 2019-03-12 (火) 22:52:08
  • 共産日本プレイしたけど傀儡満州と全土併合だと皇室の運命の結果変わるのね。 -- 2019-03-12 (火) 23:05:58
  • アメリカとの艦隊決戦が全然起きなくなったけどなんでだろ? -- 2019-03-13 (水) 10:12:31
    • 戦闘任務部隊と同じ海域に哨戒部隊を置いた上で敵を発見しないとだからかなり起きづらくなってる -- 2019-03-13 (水) 16:32:08
      • むしろ上陸作戦中は海戦起こらない方がいい。制海権は機雷で取るものだ -- 2019-04-01 (月) 07:27:37
  • 将軍と提督について恐ろしいくらい書かれていない。 -- 2019-03-13 (水) 20:00:57
  • 満州国が盧溝橋事件起こすようになれば割と当時の日本の問題点を再現できるかも -- 2019-03-13 (水) 20:16:54
  • 首都を占領せずに包囲して、その州のプロヴィンス全部を占領すると、敵の兵站が劇的に悪化するのね。港があると効果が薄れるから、ソ連と中華民国でしか使えない手だけど。 -- 2019-03-16 (土) 10:31:29
    • 補給は首都以外からも受けれるが、兵士と装備は首都からしか補充されないので敵首都包囲は有効 -- 2019-03-22 (金) 20:50:34
  • イタリアが大東亜共栄圏にさんかしてくれる条件てなに? -- 2019-03-18 (月) 21:19:56
    • とりあえずドイツをしばいて枢軸国を消してみては? -- 2019-03-18 (月) 21:23:58
      • えっとつまり、枢軸はいる→ポーランド殺す→枢軸抜ける→ドイツ殺す→ヒトラー『ちくしょーめぇ!』 -- 2019-03-20 (水) 10:30:53
    • 枢軸にはいる -- 2019-03-22 (金) 20:52:43
      • ドイツからフランスかスペインに宣戦、イタリアに宣戦。平和的にパスタを併合。 -- 2019-03-22 (金) 20:57:13
  • 共産日本で日中戦争してたらパナイ号事件起きて、有無いわさずにアメリカ撤退ってなったけど仕様? -- 2019-03-19 (火) 19:48:16
    • 初手ポーランドからのソ連で石油問題解決してみたけど案外ありやね -- 2019-03-20 (水) 01:13:18
  • 重自走砲に騎兵つけて蹂躙するのきもちい -- 2019-03-20 (水) 09:42:32
  • 日本は、まず初手で貿易法を自由貿易に変えると研究がごりごり進んでブーストがかかりt -- 2019-03-20 (水) 19:36:56
  • 強い。どうせ資源はないし、内政は敵から奪うものですから。輸入先がなくなってきたら徐々に変える感じ。 -- 2019-03-20 (水) 19:41:13
    • むしろ拡張時に資源地帯を傀儡化して買い叩けば最後まで自由貿易で大丈夫 -- 2019-03-22 (金) 16:25:33
  • 日本やってるとかなりの確率で英伊同盟でイタリアが枢軸ぬけるな。イタリアがドイツと戦ってて何事かと思ったらファシスト化した連合に加盟してたw。 -- 2019-03-22 (金) 20:46:18
  • オランダ→デンマーク→イギリスってやればグリーンランドからカナダに上陸してカナダを講話条約に引きずり出せる -- 2019-03-23 (土) 02:05:31
  • 大国をパクパク食べるような拡張プレイの場合は陸ドク変更したほうがいい? -- 2019-03-23 (土) 02:17:34
    • チャリンコ部隊が優秀なので速度落としてまで優勢火力より大規模でいいかなってきがする。 -- 2019-03-25 (月) 20:26:12
      • そもそも日本でドクトリンを変えるような研究に余裕なかったわ -- 2019-03-25 (月) 22:45:45
  • 初手ベルギー→フランスすると途中でフランスが連合に入るんですねぇ……なんで誰もやってないんだろうと思ってた。 -- 2019-03-26 (火) 22:35:52
    • なので道路整理後はイギリスになる。イギリス本国は一ヶ月もかからんで陥落するし -- 2019-03-26 (火) 23:08:25
      • でも対連合戦の前に仏落としておくと連合国全併合できるからしておきたいね。 -- 2019-03-26 (火) 23:34:12
      • なるほど旧フランス植民地から略爆を飛ばすのかな?それだとカナダが無理っぽそうだけど -- 2019-03-26 (火) 23:54:35
      • カナダの近くに仏のサンピエール島・ミクロン島があるのでLv1飛行場建設して略爆飛ばすのよ。スペイン内戦で飛行機だけ義勇軍出して航続距離伸ばしておくと確実だね。 -- 2019-03-27 (水) 00:06:21
      • なるほどありがとうございました。確実にやるならブリテン島上陸後遠征軍1師団カナダの適当な場所に上陸させるのが一番確実かな -- 2019-03-27 (水) 00:35:43
      • 略爆の航続距離最高にして10〜20飛ばしてから工場だけ爆撃するように指示、その後空戦画面で空襲ダメージ0.0って緑文字で出ていたら100%確実ね。 -- 2019-03-27 (水) 00:43:52
      • 初手枢軸からのフランス→道路整理→連合→アメリカってやろうとしたら輸送船が全く足りない -- 2019-03-27 (水) 02:23:52
      • 連合戦の後すぐにアメリカに行かず、対中国統一戦線で将軍のLvUPしつつ輸送船作っていると良い感じよ。 -- 2019-03-27 (水) 13:52:45
      • 1.6.1では敷設潜水艦の伊121型を派遣して機雷ばらまけば上陸出来る。部隊は植民地軍1個歩兵大隊で十分 -- 2019-04-01 (月) 07:21:47
    • フランスは36年中に降伏する -- 2019-03-27 (水) 03:20:12
  • 今の海軍環境だと、空母ルートじゃなくて戦艦ルートで大和量産したほうがいいのか? 零戦取れなくなるけど… -- 2019-03-29 (金) 01:26:23
    • 共産民主ルートじゃなきゃ航空機&軽巡&駆逐で十分じゃない? -- 2019-03-29 (金) 02:06:58
    • そもそも海戦が起こらないからなあ。戦艦よりもゼロ戦を早期生産できるほうがメリット大きい気がする。 -- 2019-03-29 (金) 18:44:42
    • 空母は遠洋に洋上待機して制空権確保するのがよさげ。これしないと日本は潜水艦に輸送船壊されまくって死ねる。 -- 2019-04-02 (火) 18:37:35
  • 今回の経験値ブーストの使用、陸軍においては日本有利じゃね?海軍や空軍は微妙だけど。そして海軍では燃料・研究日数の面で米英2強で日本が次点くらいか? -- 2019-03-30 (土) 11:48:05
  • ここで書くことじゃないかもしれないけど質問します。中道日本プレイしてたら、イタリアがロンドン海軍軍縮条約を破棄して、共産化したのですが、イタリアは確率で共産化するのでしょうか?それとも、何か条件があるのでしょうか? -- 2019-03-30 (土) 15:41:16
    • 史実AiOFFにしてるからでは?中道、共産、民主日本でも国際緊張度が上がると抜け出すけど共産化したのは見たことないわ。 -- 2019-03-31 (日) 00:38:31
  • 銀輪部隊をうまく活躍させられない。銀輪よりか -- 2019-03-31 (日) 00:41:15
    • 銀輪単品よりも軽戦車師団に組み込んだ方がいいのか? -- 2019-03-31 (日) 00:42:27
    • 重自走砲のエンジンMAX改造を組み込むと強い -- 2019-03-31 (日) 00:53:05
    • 重自走開発するくらいなら中戦車開発すべき。ちゃりは地形効果受けやすいので、砲兵入れた歩兵部隊で前線構築して穴が空いたらチャリンコ浸透させて包囲。戦車靴泙農鐚嶌遒蕕差匐機量産して航空優勢下で戦えばちゃりは戦車のように敵を包囲しまくれる -- 2019-04-01 (月) 18:30:24
    • あくまで低インフラ地帯で強いので、ヨーロッパなどでは空爆でインフラぼっこぼっこにする必要がある。ドクトリン、将軍スキル、司令部で歩兵特化すると楽しいよ。 -- 2019-04-01 (月) 19:14:08
  • 初手枢軸入りプレイをやってるけどいつ頃ドイツ裏切ればいいんだろうか?ミュンヘン会談決裂直後かな? -- 2019-03-31 (日) 00:56:08
    • ドイツとの国境に兵がはりついたらかな。兵がいないとソ連戦の最中でも吹っ掛けてくるぞ。 -- 2019-04-02 (火) 18:25:51
  • 民主日本の場合内戦前夜に朝鮮とフィリピンに正当化しておけば連合入り後も戦争しまくれる -- 2019-03-31 (日) 01:10:46
  • ディシジョン「ソビエトを挑発」で発生するノモンハン事件で勝てない… -- 2019-04-01 (月) 03:13:46
    • 攻略法 誰か教えてエロい人 -- 2019-04-01 (月) 03:14:58
      • 機甲師団10個を朝鮮、ロシア国境に配置するだけ -- 2019-04-01 (月) 07:15:51
      • 上の人とは別ですが機甲師団用意するのが面倒なら、日中戦争で鍛え上げられた歴戦の歩兵あたりがおすすめです -- 2019-04-01 (月) 21:52:23
      • 計画ボーナスも確か乗るよね -- 2019-04-01 (月) 22:01:41
      • 今確認しましたが国境紛争は計画ボーナスが乗るようなので、あらかじめ戦闘計画を立てておくと良いと -- 2019-04-01 (月) 23:47:40
    • 大粛清の効果中にノモンハンするでもいい。 -- 2019-04-01 (月) 18:53:20
    • 皇道派を容認か粛正以外は選べない。初期の自動車と戦車師団でもクリアできるけど挑発後に事件拡大を選ばないと強制敗北だから注意な -- 2019-04-01 (月) 19:25:31
  • NF「零戦」で開発可能になる零戦って、通常開発できるの零式艦上戦闘機とは別物なの? -- 2019-04-01 (月) 23:58:30
    • 同じものだよ。NF完了時に航空機設計会社を雇っていると、通常の研究と同じように、バフが付くよ。 -- 2019-04-02 (火) 00:22:04
    • NF零戦の強みは最短1年で40年式艦上戦闘機が作れること。スペイン内戦で経験値稼げば当分は負けない戦闘機が作れる。 -- 2019-04-02 (火) 00:26:45
    • ありがとう!説明文では開発可能になるって書いてあったけど、開発完了になるってことなのね。取るならなるべく早い方がいいね -- 2019-04-02 (火) 00:34:45
  • 1.6.1で初手アメリカやってみたんだけどうまい人はどれくらいで終わるんだろうこれ、開戦から1年未満ならいい方なのかな -- 2019-04-03 (水) 14:55:55
    • 今回からやりにくくなってるし、不可侵結ぼうが工場破壊する中国と38〜9年までに追わせれば別にええよ -- 2019-04-03 (水) 18:45:18
    • 1年で終わるなら十分だと思う。遅くても連合に入られる前に倒しきれれば及第点だと個人的に思うよ -- 2019-04-03 (水) 22:45:09
    • イギリスみたいに1日でも早くしないとってレベルでもないだろうしokでしょ -- 2019-04-05 (金) 16:25:17
  • 1.6.2はかなりの数の軍艦の初期練度が上がってるようですね。 -- 2019-04-04 (木) 12:22:39
  • 初手で枢軸入りからの欧州作戦は今回どうだろう?ベルギーからフランス、その後イギリスがやっぱり一番かな? -- 2019-04-05 (金) 08:24:48
    • 初手仏から初めて1937年中には独とソ連とスカンジナビア以外全部併合できるくらい簡単になってるわこれ… -- 2019-04-05 (金) 09:14:29
      • 中国ソ連を相手するメリットないからな、初手仏からの連合戦するとカナダからアメリカ侵攻できるのが強い -- 2019-04-05 (金) 11:58:14
      • 中国とソ連は将軍と元帥のレベル上げして個人的にニンマリする為に毎回残してるよ。 -- 2019-04-05 (金) 12:14:19
      • 燃料システム出来てから日本オワコンとかいわれてたけど史実プレイじゃなきゃの話で狂犬にもほどがあるわ。 -- 2019-04-05 (金) 13:59:13
      • ハンガリーも緊張度40%から枢軸に入らなくなったし連合倒した後の枢軸戦も楽になったね。 -- 2019-04-05 (金) 14:28:26
      • 独伊国境をフランスじゃない開放したアフリカ諸国の領土にしておけば戦略爆撃と通商破壊でいじめ続けられる -- 2019-04-05 (金) 16:19:07
      • 中国は中華統一戦線もとい中道統一戦線につかえない? -- 2019-04-05 (金) 18:01:29
      • アメリカ諸国連合と連合国相手の方が楽。中華統一戦線は中小国をまとめて食べるけど日本は大国をまとめて食べたほうがうまい -- 2019-04-05 (金) 18:12:16
      • 連合国戦の時に10日ごとに主要国にならないところに宣戦し続けてまとめて爆撃してしまえば全部奪えるね。ブルガリアあたりをわざと爆撃せず残して次の連合国の盟主にして第2の連合国戦とかもできるし。 -- 2019-04-05 (金) 18:45:18
    • 東ティモールのおかげでポルトガルも連合にもぶち込みやすいし -- 2019-04-05 (金) 16:15:05
    • 米英仏と東南アジア、中南米、西南欧を食うほうが中ソ相手よりおいしい。アンシュルス前に食い終わる狂犬っぷり -- 2019-04-05 (金) 19:06:14
  • 今さらながら初手ベルギーやってみたけどヤバすぎだろwww。これ対中最速宣戦どころじゃないゲームバランスブレイカーじゃないか。ある程度楽しむならやっぱり対中戦からの対英米戦だわ…… -- 2019-04-05 (金) 22:18:10
    • 初手仏からの連合戦なら自治領全土に戦略爆撃ができるようになるぞ、対米戦でカナダルートが使えるように -- 2019-04-05 (金) 22:29:12
    • 仏英米を下した後陣営乗っ取ってイタリアを追い出して正当化という外道コンボ -- 2019-04-07 (日) 15:07:45
    • 一応この戦略を説明した一人だけど前置きはしたからね?絶対に勝てる戦略と楽しむための戦略は別物だって -- 2019-04-09 (火) 16:48:13
    • 世界征服最速の記録出せるのは日本かな。今のところ1940年くらいだが、政治力がネックなのよね。 -- 2019-04-15 (月) 18:18:42
  • 1.6.2になってから海上優勢とれなくなったんだけどどういうこと?やり方が変わってしまったの? -- 2019-04-06 (土) 16:24:19
    • 事故解決したわ、ソナーないから潜水艦いるだけで制海権とれないみたい。これ初手オランダ系出来ないやん。 -- 2019-04-06 (土) 20:00:45
      • 初手ベルギーからオランダで良いのでは? -- 2019-04-06 (土) 21:02:52
      • なんかオランダだろうがベルギーだろうが海上優勢とれんのよ。前は船団護衛と上陸支援だけでもとれたのに。 -- 2019-04-06 (土) 21:08:51
      • ベルギーは艦船0だから別の理由じゃないかな…今でも普通に初手フランスできるしmodかなにかが悪さしてる? -- 2019-04-06 (土) 21:24:45
      • 日本語パッチしかいれてないから分からんな。MtGなりインストール直してみるわ。 -- 2019-04-06 (土) 21:27:25
      • とりあえず、連合艦隊主力による哨戒と打撃部隊なら1.6.2でも問題なくオランダ・ベルギー付近の海上優勢とれる、とだけ -- 2019-04-07 (日) 02:30:50
      • 詳しい状況が分からないけど、1.6.2で艦種や任務によって制海力が変わるようになった(例えば戦艦は駆逐の3〜4倍、船団護衛は制海力が半減する等)。同時に制海状況もツールチップで詳細が表示するようになったので併せて確認してみたら? -- 2019-04-07 (日) 12:16:44
      • どうも自動更新中の起動でバグってみたいな。騒がせてしまって申し訳ない。 -- 2019-04-07 (日) 15:08:32
      • どうも自動更新中の起動でバグってみたいな。騒がせてしまって申し訳ない。 -- 2019-04-07 (日) 15:08:33
  • 日中戦争中に無人の太平洋を機雷だらけにしたら、対連合でも問題なく優勢獲れるな。システム的に除去は難しい? -- 2019-04-06 (土) 18:12:53
    • 米海軍も英海軍も引きこもってばかり&海広すぎてすれ違いまくるから1回も艦隊決戦せずにハワイ&アメリカ本土&イギリス本土上陸余裕でした。機雷蒔く必要もないレベルで簡単だった… -- 2019-04-06 (土) 20:30:26
      • 結論から言うと潜水艦がめちゃくちゃ有利になった、敵本体は港に引き篭もって小分隊が哨戒してるだけだからうまく分隊を殲滅しちゃえば港を制圧してこない限りは出てこない、駆逐艦で哨戒すると敵航空機は迎撃してくれるけど被害がデカくて下手したらダンピールする、飛行機からの爆撃が少なくて見つかりにくい潜水艦が多分一番使いやすい、分隊を潜水艦オンリーだけで殲滅できるなら少ない戦力で大軍を潰しきることもできると思う -- 2019-04-10 (水) 16:36:17
  • ファシストか中道NFで日ソ中立条約と択一で日独伊蘇四国同盟NF投入してくれないかねぇ。ドイツNFではソ連との同盟NFあるし。 -- 2019-04-08 (月) 00:56:16
    • 北進論壊れる、ファシ限定でベルリンモスクワ枢軸入れるディシジョンがあってもいいかもね、そのかわり安定度ダウン&共産支持率増加とか -- 2019-04-08 (月) 02:40:43
  • 共産日本で初手師団全部手に入れる方法見つけた 初手枢軸入り→内戦の数日前に攻撃可能になるようにソ連かイギリスに正当化→宣戦して満州国を参戦→全師団を遠征軍にする→内戦勃発→全師団をGet -- 2019-04-08 (月) 22:31:35
  • コメント欄で最近盛り上がった初手フランスを自分も何度かプレイしたので編集してみました。間違いがあれば訂正してください。 -- 2019-04-08 (月) 22:58:30
    • 話を広げた一人なので若干追記しました。 -- 2019-04-08 (月) 23:36:46
    • フランスと開戦した直後にベルギーに正当化して10日後にアルバニアへ正当化してたけど人によって進行方法が違うから編集するの躊躇するなこれ…全パターン書き込み切れないわ。 -- 2019-04-09 (火) 15:08:35
      • なんでアルバニアなのかよく分からないです。まあ連合戦開始の時点でフランスオランダの植民地(というかパプアニューギニア、サンピエール、ニューカレドニア、マダガスカル)が手元にあるってのが初手フランスのメリットだと思うんで、ぶっちゃけ連合入りさせずに仏蘭倒せれば他はどうやってもいいと思いますけど。 -- そこ書いた人? 2019-04-09 (火) 16:30:27
      • でもイタリア攻めのあとオランダの方が後々に楽だったらぜひ編集を。個人的には枢軸戦でまとめて潰したのでもええかなと思ってました -- そこ書いた人? 2019-04-09 (火) 16:34:18
      • イタリア落としてリビア開放すると緊張度13%程下がるのと主要国との戦争中による正当化速度UPでシャムとインドネシアに正当化かけられる。どっちも落として傀儡orフランス領にしておくと連合戦の時に北ボルネオとビルマに連合軍びっちり配備してくれてイギリス本土空っぽになるのよね。 -- 2019-04-09 (火) 17:49:30
      • イギリス本土空にしたいなら単にマラヤに正当化するだけでイギリス主力はアジアに移動するような -- 2019-04-09 (火) 18:24:48
      • ベルギーとオランダ+一国はフランス連合入り前に10日で正当化が間に合うはず -- 2019-04-09 (火) 19:17:15
      • イタリアを各個撃破したいならアメリカ戦後に陣営乗っ取って追追放すればいいんやで -- 2019-04-09 (火) 19:27:51
      • ジェノバとミラノを残してイタリア落とすと工場美味しいよね。一気に20くらい増やせる。 -- 2019-04-09 (火) 19:47:45
      • 個人的にはイタリアのicのために寄り道するなら少しでも早く対米戦したい。それに対米戦にまでに時間かかるなら初手アメリカのほうが実入り良さそう -- 2019-04-09 (火) 20:40:53
      • 初手米からの連合戦だと時間かからない?たまにインドが主要国入りしたりするし。逆に連合戦後に対米戦だとカナダ抑えているからすんなり終わる気がする。 -- 2019-04-09 (火) 21:00:30
      • どうでもいいんですけど、加賀型とか赤城型って自分で生産しようとするとポイント使い過ぎのエラーが起こって作れないんですが、これは何が原因なんでしょう -- 2019-04-09 (火) 21:42:19
      • 両空母とも軍縮条約のコスト上限9500ポイント以上だし条約に引っかかっているだけじゃね? -- 2019-04-09 (火) 22:01:58
  • 民主ルートの「簡単に内戦に勝つ方法」手元の師団を残す方法を追記 -- 2019-04-09 (火) 00:28:37
  • 賽を投げるnfと満州国の自己主張nfがかぶったら勝手に傀儡になってくれたわ -- 2019-04-09 (火) 14:13:48
  • とりあえず世界征服完了、露骨に初手アメリカ対策とられたけどまだ可能、最初なんで艦隊決戦が起こらないのか不思議で仕方なかったけど別隊で哨戒任務したら戦ってくれた、システムが着々と複雑になってくなぁ…通商は潜水艦ぶっ込んでワンチーム10隻で編成して提督1名につき5チームくらいがベストかな、石油はオランダを制圧しとけばまず困らない、後は史実で鉄人でやって何もやってないのにアメリカがファシスト化した、イギリスサイドがやばいことになりそう -- 2019-04-09 (火) 15:47:30
  • 間違えて変なところにコメントしてしまった。赤城型をコストオーバーせず自分で生産するにはどうしたらいいんでしょう。 -- 2019-04-09 (火) 21:43:18
    • 軍縮抜けるかディシジョンの法の穴?をつくかイタリアが抜けた後の一年後のエレベーター条項来ないと無理。どうしても作りたいならイギリスを潰しなさい -- 2019-04-10 (水) 00:50:14
  • 初手フランスはまじで政治力が足りなくなる、フランス正当化後米内さん雇わないと -- 2019-04-10 (水) 16:21:55
  • 1.6.2で初期の海軍練度が追加されたけど、日本は全海軍ど新兵なのは如何なもんですかね -- 2019-04-11 (木) 14:27:58
    • 戦艦、空母、妙高型重巡、吹雪型駆逐もみんなレベル3以上の仕上がりになってない? -- 2019-04-11 (木) 14:50:46
      • あれ、じゃあうちのバグってるのかな?ちょっと再インストールしてみます -- 2019-04-11 (木) 15:02:38
      • ユニット名日本語化modの影響でした。お騒がせしました -- 2019-04-11 (木) 17:18:23
    • 58隻がレベル3のはず -- 2019-04-11 (木) 16:02:40
  • 今更だけど初手仏って1.5でもできた動きだよね -- 2019-04-11 (木) 21:59:03
    • 以前だと運次第で海軍がダメージ受けるだけで、枢軸にさえ入れればできるからね。 -- 2019-04-11 (木) 22:31:12
  • ここ最近のフランス、パリ燃やしても首都移して反撃してる。運営に対象されたのか? -- 2019-04-14 (日) 01:26:44
    • 流石にパリ燃えだけで降伏するのは前から侵略戦争中の時くらいだったから -- 2019-04-14 (日) 01:43:17
      • マジか。今までが運よかっただけか。 -- 2019-04-14 (日) 03:38:32
      • 国際緊張度によっても微妙に変わるからなぁ、まぁ日本でパリ燃えできるなら他の都市も簡単に落とせるから関係なさそうだけど -- 2019-04-14 (日) 03:52:31
      • それがソ連の義勇軍が10師団ぐらい来るからキツいねん。 -- 2019-04-14 (日) 09:39:53
      • ドイツかベルギーから行くなら同時に空挺も用意しておくと良いかもね。オルレアンやリオン等の高VP落としておくとすごく楽よ。 -- 2019-04-14 (日) 10:18:47
      • 空挺の存在忘れてたな。色々とチャレンジしてるわ、ありがとう。 -- 2019-04-14 (日) 10:52:44
      • パリが落ちると戦争協力度が上がるディシジョンが解禁されるから、パリ以外をある程度落としてからパリを燃やすとすぐ降伏する -- 2019-04-19 (金) 12:46:36
    • マジノ線から行くわけじゃなきゃマジノ線を孤立させる事を重視すれば史実通りどうでもいい場所を守り続けてくれる -- 2019-04-14 (日) 11:46:20
    • ベルギー道路にしてフランスでも十分間に合うから普通にいけるぞ。 -- 2019-04-15 (月) 18:08:45
      • 正当化に時間がかかるからやっぱフランス→ベルギーだね -- 2019-04-15 (月) 18:10:57
  • 初手仏の場合フランスはインドを傀儡にすれば爆撃でインド併合できるわ -- 2019-04-15 (月) 03:28:39
    • まあ蒙古軍を二個師団ぐらい旧フランス領インドにおいとくだけでもいいけどね。溶けるけど -- 2019-04-15 (月) 09:24:55
      • 戦略爆撃の効果が出るまでだからそれでいいか -- 2019-04-15 (月) 11:25:33
  • 初手イギリスも面白いぞ。本土以外全部取り上げて傀儡。その後はひたすら、英艦隊が世界中で暴れ回って面倒くさい護衛艦隊の配置しなくてすむ。海軍基地作ってやれば、アメ公様にまで喧嘩吹っ掛けてくれる。タングステンとゴムの尽きたアメリカ涙目。 -- 2019-04-15 (月) 18:38:48
    • 自治領欲しいんじゃ、連合のあとは道路整理してフランスアメリカかな? -- 2019-04-15 (月) 19:03:15
  • いまさらだしこういっちゃなんだが半島中核化NF欲しかった -- 2019-04-15 (月) 19:40:23
    • どっちの半島?(朝鮮、遼東) -- 2019-04-16 (火) 12:42:48
      • あと、台湾もほしいよね。 -- 2019-04-16 (火) 12:43:10
    • カイザーライヒやん -- 2019-04-16 (火) 14:07:50
  • 日中戦争時の誤爆は政治力が貰えるボーナスって認識でいいのかな? -- 2019-04-16 (火) 11:52:58
    • 史実ai日本の弱体用でもあるんじゃない? -- 2019-04-16 (火) 14:08:38
      • なるほど、一つ下の枝と合わせて考えるにアメリカ&中国の救済が目的かな? -- 2019-04-17 (水) 00:49:49
      • ミュンヘン会談やラインラント進駐みたいなもんじゃろ -- 2019-04-17 (水) 10:10:18
    • アメリカ消してからでも起こるパナイ号事件、アメリカだと政治力貰えるから嬉しいイベントではあるんだよね。 -- 2019-04-16 (火) 15:00:10
      • 渡すかどうかは人次第になるね、日本のメリットはこちらからちょっかいかけない限りは42年以降もアメリカが連合国側に行かないこと、北進論ならアリかと思う、でもサクサク進めたら中国とソ連は40年までに潰せるから悩み処、やっぱり人次第かと思う -- 2019-04-22 (月) 09:28:44
  • まぁ、条件付きでもディシジョンとしてほしいよね? -- 2019-04-17 (水) 07:55:13
    • ↑台湾と朝鮮半島の中核化 -- 2019-04-17 (水) 07:56:19
    • ファシズムor中道で、欧植民地以外のすべての中国の中核州を自国及び傀儡国で所持、あと平時で師団の駐屯、150日間でどうよ? -- 2019-04-17 (水) 08:00:30
    • これまでの国家形成に比べれば外地感が強いけど、新たにプエルトリコがアメリカ中核州にできるなら、あってもいい気はするな -- 2019-04-17 (水) 19:40:51
  • 中道ルートが何のためにあるのかいまだによくわからん -- 2019-04-20 (土) 16:44:22
    • 皇道派プレイがしたい人向けでしょ(利点はないけど) -- 2019-04-20 (土) 18:10:53
    • ファシズムルートとあんまり変わらないよね。ポーランドと組んで対共陣営を作るルートとか欲しかったなぁ。 -- 2019-04-21 (日) 05:14:53
      • 日波同盟かな? -- 2019-04-21 (日) 11:41:54
    • ドイツの皇帝ルートやイギリスが共産化すると他国は政権変わるのに日本だと日中中立NFとっても工場爆発してくるし意味ないんだよね。ロマンプレイかね。 -- 2019-04-22 (月) 13:20:22
    • せめて陣営立てるNF欲しかったな。 -- 2019-04-22 (月) 14:06:58
      • 中華民国も中道?なんだから満州蒙古返還や蒋介石を共産党から助けるとかのイベントで陣営設立とかほしいな。 -- 2019-04-22 (月) 15:45:26
      • それは皇道派の動きではないなぁ -- 2019-04-22 (月) 21:17:51
      • 皇道ならむしろ中国併合後に溥儀に台湾と蒙古以外プレゼントして清国復活させるとかどうだ?もちろん体制は中道に変えて日本の属国のままだけどな。 -- 2019-04-26 (金) 12:19:09
  • 砲がトラックに載せれるようになってから地味にチャリンコ強いな。ママチャリ+牽引砲で燃費もいい。日本に戦車 -- 2019-04-25 (木) 21:00:42
  • は甘え。石油は人命より大切。 -- 2019-04-25 (木) 21:04:05
    • スレチかも知れないけど、砲を自動車に積んで本当に良かったのかな。自走砲の立場が・・・。せめて自走砲の研究コストを下げたほうが -- 2019-04-27 (土) 18:44:32
      • 自走砲メッチャ硬くて良いじゃない。九五式のジロと軍用トラックの部隊だけで100%ソ連との国境紛争に勝てるし、何ならそれで世界征服まで使い続けられるし。 -- 2019-04-27 (土) 19:22:35
      • 自走砲と自走対空砲は違うよ。少なくともこのゲーム内では。 -- 2019-04-28 (日) 17:36:18
      • 日本は司令部に岡村寧次の歩兵ボーナスと歩兵スキル持ち将軍がワラワラ湧いてくるからチャリのバフがデカく結構突破できる。トラックに乗せるのを対戦車砲(鹵獲でもいい)2と野砲1で柔軟に対応。余った生産力は空軍。戦車の開発はワンテンポ遅れるので戦車軍発終わるまで、あまりラインに乗せない方がいい気がする -- 2019-05-03 (金) 06:37:17
    • 自転車に台車連結してその上に大砲乗せてるのを想像してしまった・・・w -- 2019-05-02 (木) 12:32:29
      • フランス軍「スクーターに無反動砲乗せたぞ」 -- 2019-05-05 (日) 23:22:38
      • ちゃりで大砲の弾は運んだらしい。 -- 2019-05-08 (水) 18:17:18
      • ちゃりで大砲の弾は運んだらしい。 -- 2019-05-08 (水) 18:17:21
  • 何回かやってみたけど、初手オランダからのイギリス又はベルギー+フランスが大正義だな。イギリスだとゴム独占できるのが優秀すぎる。 -- 2019-04-25 (木) 22:30:37
    • 初手フランスから連合に入られる前にまとめて潰すほうが楽そうに見えるが… -- 2019-04-25 (木) 23:06:04
      • オランダの話ですうまくいくならフランス戦中にイギリスに正当化が行ける -- 2019-04-25 (木) 23:06:53
  • 婆さんや、どうして日本の軽巡にはみんな機雷敷設機能があるんじゃろうなあ・・・。 -- 2019-04-26 (金) 21:56:29
    • 個人的には雷巡に空偵つけて -- 2019-05-02 (木) 13:05:09
      • 魚雷ガン積みが強い気がするんだけどな・・・質で対抗するとどう足掻いても駆逐艦は全員綾波になってもらう必要があるし(キルレ1:4以上、41年時点で英艦艇総数380米520)イタリアァー・・・もうちょっと頑張ってくれ -- 2019-05-02 (木) 13:08:51
      • イタリア海軍は袋に入れられた金魚やし航空や海上の質や量で負けてるから仕方ない。 -- 2019-05-02 (木) 14:15:04
  • 日本の皇道派NFの違和感のひどさ。特に海軍軍縮条約への参加なんて、あれ作った時は絶対パラドは日本が軍縮条約の加盟国だって知らなかったと思う。 -- 2019-05-01 (水) 23:03:53
    • 知っててやったのでは?ぶっちゃけた話、皇道派の敵は中ソだから海軍力なんていらんし、身内や英米を縛る為と思ったけどドイツと技術協定結ぶと枢軸入りするから意味ねえな。 -- 2019-05-01 (水) 23:24:23
    • いや日本はロンドン海軍軍縮会議を1936年1月15日に脱退したからそっちは間違いではないよ。むしろ残ってるほうがおかしい。 -- 2019-05-02 (木) 00:12:33
      • むしろ不可侵条約結んだのに殴り掛かってくる中国のほうが…。反共同盟として陣営作るNFつくりゃよかったのに -- 2019-05-02 (木) 00:14:02
      • プレイ開始は36年1月1日だし、離脱は「会議」からの離脱であって、34年末に離脱を通知してから2年間は有効だったんだから、36年末に条約の効力がなくなるのが正しい。 -- 2019-05-02 (木) 00:29:25
      • このゲームだと逆に抜けるほうがおかしいんだよなあ…駆逐艦にソナー配って潜水艦に魚雷配って、ゲーム開始時にキューに入ってる軍艦製造してたら39年初旬になるんだよね・・・大戦になったら向こうから通知破棄してくるし、後地味に政治力が削れるのも痛い -- 2019-05-02 (木) 13:35:02
    • 後入れの軍縮条約のせいでおかしくなっているだけかな? -- 2019-05-02 (木) 00:14:41
    • 皇道派よりも満州派ルートほしかった清朝復活とかIFを楽しむゲームだしそれぐらいしてもよかったのに -- 2019-05-02 (木) 00:15:41
  • もう少し初手フランスは最適化できそう、そしてアップデートでもしぶとく生き残りそう -- 2019-05-02 (木) 02:25:06
  • 初手フランスとかチートせんでも初期海軍だけで米軍との海戦もなく普通にアメリカ上陸できてしまうんだがどうなってんだ。海軍は輸送船守るための駆逐艦を大量生産するだけのゲームになってるじゃないか。 -- 2019-05-03 (金) 06:46:09
    • 史実の1944年竣工の鑑定数が空母4、巡洋艦1、駆逐艦31、潜水艦37、海防艦111とかだったから、駆逐艦を大量に作るのがある意味正しいかと -- 2019-05-03 (金) 10:05:24
    • そもそもソ連ですらアメリカやイギリスから制海権取って上陸できるのが今の仕様だから… -- 2019-05-03 (金) 11:57:24
    • 海戦もそうだけど、百や千機の爆機機や艦爆機が湾港攻撃してるのに無傷とかもおかしいわ。 -- 2019-05-03 (金) 18:21:48
  • パラド的には真珠湾とかマレー沖海戦なんてなかったことになっているんだろうね。プレイヤーはヨーロッパ人が多いらしいから、彼らが納得する物を作ればいいんだろう。 -- 2019-05-03 (金) 20:43:35
    • ソロプレイで今まともな海戦が起こるのはドーバーと地中海だけだからねえ -- 2019-05-03 (金) 20:53:47
    • 時報みたくイベントで再現すればいいのにな。パナイ号があるなら真珠湾奇襲で国民団結、戦争協力度アップとかPoWが沈んで戦争協力度ダウンとか。 -- 2019-05-03 (金) 21:52:06
      • それでいいのか?今の環境だと、対空砲が乗っている艦艇には、空軍は制空権で支援するしかないんだよ。 -- 2019-05-04 (土) 15:49:13
  • 戦艦優先を獲ったら、航空機の二重開発は解除できないのか。航空機が海軍に対して攻撃しても意味がなくなった現在の環境には全く向いていない。国民精神を全廃して汎用NFになりたい。 -- 2019-05-04 (土) 21:03:23
    • 史実なんだから仕方ないね。二重の研究体制も末期の秋水まで続いてたし。 -- 2019-05-04 (土) 22:43:32
    • 実質死にドクトリンのボーナス×2といらない空母バフはないも同然だから、280日かけて零戦開発+二重開発の解除か、140日かけて大和級の開発+125%分生産か。なにこの罰ゲーム -- 2019-05-05 (日) 02:03:28
      • 280日あれば最短で9月には40年式が手に入るんだから罰ゲームではないだろ。 -- 2019-05-05 (日) 07:38:37
      • 分岐以降が280日って意味だよ。零戦開発までにはその他に海軍の予算案、戦闘機の近代化、機動性重視を取らなきゃいけないから、最速開発は420日(上記の280日の最後70日は二重開発の解除だから零戦には関係ない)。700日かければ戦闘機の近代化によるボーナスや航空産業のボーナスで隼が開発できる。ゴミNFを延々と取り続けるより、こっちの方がお勧めだけどね。 -- 2019-05-05 (日) 13:06:11
      • 700日もかけるなら別の研究してるわ。 -- 2019-05-05 (日) 19:35:48
      • 今回は海軍研究捨てられるし、結構いい選択肢だよ。それに零戦最短開発だと研究スロが4のまま少なくとも560日(ファシなら700日)だけど、最短隼ならファシでも420日で5スロにできる。零戦最短よりそんなに不利でもない。ましてや疾風開発には最短零戦でも陸上戦闘機開発するんだし、トータルで見れば最短隼の方がいい。もちろん零戦なんかほっといて97戦で戦うのも全然問題ないが、研究スロの活用としてはどうかな。 -- 2019-05-05 (日) 21:52:13
      • 実際にやってみた。最短零戦は420日目まで91式で制空をとるので(97式を開発しないなら)、生産が軌道にのる37年末ぐらいまできつい。最短隼なら、150日ぐらいで97式があがるので、37年末ぐらいまで快調に97式で戦える。38年夏ごろにやっと生産が軌道にのるので、この間に戦争があると多少やっかい。なお陸上戦闘機なのでコストが安いため、39年ぐらいにはトータルの戦力で互角に近くなり、40年には追い越す。 -- 2019-05-06 (月) 03:55:15
      • 続き:開発は最短隼の方が多少遅れがあるものの、海軍をサボれば余裕。最短零戦は、44年式の戦闘機が開発されるまでに勝負を決めないとよくない。となると速攻だけど、37年末まで戦闘機が今一なのが悩み。ライセンスなどで補うか、開発が早くなるメリットを捨てて97式作ったほうがいい。 -- 2019-05-06 (月) 04:01:38
  • どうも巡洋潜水艦は日本専用の艦種らしい。速力は低いものの、計5スロットで航空機カタパルトが積め、航続距離が40年式より長く、他の能力は36年式並。これがゲーム開始時から使えるとか。偵察型、魚雷大量搭載型、機雷敷設型を設計すれば、全部末永く使えそう。 -- 2019-05-05 (日) 14:16:06
    • ドイツのNFは? -- 2019-05-05 (日) 21:43:26
      • よく見つけたねあんなの。ドイツはただでさえ取りたいNFが多いし、何より開幕から使えないならどうでもいいような。40年式が使える時代に欲しいほどじゃないし -- 2019-05-05 (日) 22:07:13
    • カタパルト付き航行距離10000km潜水艦とか草生えるな。世界を機雷の海に変えれる。 -- 2019-05-15 (水) 11:21:25
  • 最近AI日本は弱いねえ。しょっちゅう対中戦で押し負けてる。 -- 2019-05-09 (木) 01:38:00
    • そうか?まあ負けてるならそうなんだろうけど。 -- 2019-05-09 (木) 01:46:27
    • AI日本が弱いんじゃなくて盧溝橋開戦だと日本の中国に対する攻撃と防御ボーナスにかなりのマイナスがあるからそりゃ序盤は日本劣勢なのは当然よ。38年中に勝てないようなら知らん -- 2019-05-09 (木) 14:47:50
    • 序盤は押されるけど大陸から撤退している所は見たことないなぁ。 -- 2019-05-09 (木) 14:56:37
    • 個人的に1〜2年位で日本が勝ってる気がする。 -- 2019-05-09 (木) 16:24:07
    • 蒙古が降伏するのはよく見るけど最終的には押し勝つイメージ -- 2019-05-10 (金) 10:24:37
  • そいえばこのページの初手米はMtG導入環境向けの攻略が書かれてないけど書いちゃった方がいい? -- 2019-05-09 (木) 14:53:22
    • 間違えを書いてもまた書き直せばいいからええでね? -- 2019-05-09 (木) 16:21:43
      • おk、じゃあ時間かかると思うけど現行verの初手米について記述して過去verやDLCなしの環境での攻略は今ものに加筆して格納するわね -- 2019-05-09 (木) 17:06:37
      • かなーり時間かかったけど過去verのものから一部引用して記述しました。過去verのものは一応コメアウトしてあるので必要なら解除しておいてください。あと一部画像に関しては格納しておきましたけど問題ないですか? -- 2019-05-10 (金) 00:41:11
      • 記載お疲れ様です!改めて日本は中ソと事を構えなければ最強やな… -- 2019-05-10 (金) 00:44:59
    • フィリピンに正当化。航続距離4000の戦艦と空母を抽出して揚陸部隊の護衛。ハワイ、サンフランシスコに上陸。で終わり。なお、米主力艦隊はフィリピン沖におり出撃してこない。 -- 2019-05-09 (木) 19:12:08
      • mtg環境だと日本は航続距離4000の戦艦を持ってないとマジレス -- 2019-05-09 (木) 20:09:20
      • 航続5000kmの巡洋潜水艦を作っておけば解決 -- 2019-05-09 (木) 21:26:51
      • 無くても行けるよ、潜水艦だけでチームを組んで北から行ける、それどころか航海距離の仕様上アメリカ海軍は一切妨害してこない、対抗できる向こうの潜水艦は通商破壊だけしてくるしな -- 2019-05-09 (木) 23:34:18
      • 空母だけで普通に西海岸に上陸できたわ。艦隊規模小さいと見つけられんのかな。 -- 2019-05-10 (金) 18:16:34
      • アメリカ側でプレイしたら判るけどそもそも軍艦の距離が足りないんだよ、イタリアとそんなに変わらない、てかハワイを往復できないし基地指定しないとフィリピンにも行けない、通商破壊は日本近海でのみ行ってる、そして本来の防衛の任務に就いてる駆逐艦は護衛任務に張り付いて -- 2019-05-10 (金) 18:39:31
      • 他ゲームでもアメリカの艦船はハワイで補給しないと殆どが太平洋にやってこれない、ハワイこそが鍵なのだ!って力説してるからな。 -- 2019-05-11 (土) 19:29:49
  • 初手フランスと初手アメリカってどっちのほうが有用かな? -- 2019-05-10 (金) 00:45:31
    • 資源面でいえば初手仏のメリットはかなりの量の鋼鉄と困らない程度にはあるゴムで初手米だとそこそこの鉄資源と世界の大半の石油資源が手に入ることだね -- 2019-05-10 (金) 00:49:20
      • なるほど、動きを見てると初手仏のほうがベネルクスと連合、アメリカを各個撃破できるから最終的な攻略速度と安全性は高いのかな? -- 2019-05-10 (金) 01:03:54
      • ぶっちゃけると英仏の方が良いんだけどね、石油は合成でも作れるしオランダも取ってしまえばゴムは完全に制圧できる、後はイギリスを傀儡にしとけば船でも上陸作戦でもアメリカには余裕で圧勝できる、ぶっちゃけアメリカはカナダ取った方が安全に攻略できるんよ、欧州落としたその足でそのまま流れるようにアメリカ潰しても問題ないわけだし -- 2019-05-10 (金) 06:11:47
      • 初手アメリカは政体変更で一番力を発揮するのかも -- 2019-05-10 (金) 09:31:36
    • 初手アメリカだと枢軸入りしなくていいってのもあるかな。石油がたんまりあるから海戦が楽しめるとか。有り余る民需で中国のインフラ改善しながら正面からぶちぬけるとか。 -- 2019-05-10 (金) 18:13:18
      • アメリカを落とす最大のメリットは戦車だよ、海と空は蘭インドネシア取ってちゃんと燃料研究しとけば一生困らないから、大量の装甲戦車を運用するのに丁度良いのがアメリカとソ連な、イギリスで初手アメリカ考えてる人は戦車やトラック砲を運用するためだよ、だけど日本は人的資源は豊富でそこまで装甲化を考えなくても良いから、鋼鉄も余裕がないしね -- 2019-05-11 (土) 18:13:51
      • まあ初手アメリカは燃料のやりくりとか考えずに、空軍大量投入したいとか機械化歩兵たくさん動かしたいとかAI相手に大海戦起こしてみたいとか、そういう人向けのプレイであって難易度とか含めても日本プレイ初級者向けの要素が強いわね -- 2019-05-11 (土) 18:52:24
      • 残念だけど初手アメリカすると海戦は楽しめません、ぶっちゃけ的(船)を一番大量に生産してくるのが他ならぬアメリカだから、後日本自体が初心者向けじゃないし、初手アメリカ自体も初心者向けじゃないから、何で戦車って言い切ったかというと手頃な遊び相手が三つ(中国、ソ連、枢軸)もあるからだよ -- 2019-05-11 (土) 19:29:20
    • 侵略スピードだけ見れば初手米が米倒すくらいには初手仏も米倒せてるんじゃない?仏、英、南アフリカ以外の連合、オランダ、ノルウェー、ルクセンブルク、ベルギー、米倒して1937年3月後半だった。降伏直前に時間止めて正当化したり、戦略爆撃使ったりかなりプレチしてるけどな。 -- 2019-05-10 (金) 18:50:07
      • 恐ろしい侵攻速度…プレチしたいなら基本は初手仏で政体変更とか場合によっては初手米と切り替える感じかな?拡張先がおかしい上に選択肢ありすぎでしょ日本 -- 2019-05-11 (土) 18:37:12
      • 一応自分の場合、初手米最速がアラスカルート使って37年9月中盤だけどハワイルート使うとかして詰めれば37年6月くらいまでには攻略できるんじゃないかな。 -- 2019-05-11 (土) 19:00:53
    • 初手仏の最大の長所は、英国潰すときにカナダをとれば陸から米に攻撃できること。あと中小国に片っ端から宣戦から戦略爆撃で潰せること。初手米は対米戦のとき中小国に喧嘩を売れないので(米が連合に入ってしまう)進行速度が遅め。 -- 2019-05-12 (日) 01:31:50
      • 確かに連合亡き後はアメリカが陣営作るから中南米諸国も問題なく爆撃で併合出来るしね、そもそも対米戦の終結が初手仏のほうが初手米より早いとは思ってなかったからの質問だった -- 2019-05-12 (日) 01:41:43
  • 日本だけじゃないけど初手フランスすると旧フランス植民地国境に陸海空軍を送っちゃうから対英戦楽勝なのよ -- 2019-05-12 (日) 16:34:12
    • 豊富な海軍を持つ日本の特権だよね。トップ2は民主だから初手拡張出来んし、他国は日本ほど協力度ないからやりたい放題できる。恐ろしい国やで、ほんま。 -- 2019-05-12 (日) 23:14:14
      • 軍縮条約チートとドイツの強襲上陸はどちらも海軍周りのバグだろうからどこかで治るだろうしね -- 2019-05-12 (日) 23:25:03
  • 初手仏やって感じたんだが、補給線は日本からはるばる北仏まで伸びているのに、仏の潜水艦って地中海でもインド洋でも通商破壊してこなかった。日本近海のみ。もしかしてAIは相手国の首都近辺しか通商破壊してこない? -- 2019-05-13 (月) 20:01:25
    • 補給って確か本土からじゃなかった?だから大本である本土に仏印インドシナの港から通商破壊してるはず。ドイツに師団置いてもドイツで補給じゃなくて本土からの物資で補給してる。 -- 2019-05-13 (月) 20:05:36
    • これは推測でしか無いんだけど、CPUは大型船を作るのに注力しすぎて潜水艦をあんまり作ってないんでないかと思う、艦隊決戦主義の私でも潜水艦は80〜150は作るのに対し対英米で戦って倒した潜水艦は50を満たない、艦攻や護衛駆逐である程度とはいえ倒してるんだけど初っぱなを潰すともうでてこなくなるんだよね、つまり元々の数が少ないのではないかと思う -- 2019-05-13 (月) 20:24:05
      • さらに言うと序盤で米駆逐艦を潰しまくって艦隊数が150に減らしたとしてもガンガン空母を作ってくる節がある、現に護衛抜きの空母がハワイ沖でボロボロ沈んでいく訳で(しかも対フィリピンの通商破壊で)こっちは元より駆逐艦を揃える事に注力するから滅多にそう言うことにはならないんだけどCPUはそう言うのに対応出来ないんじゃないかと思う -- 2019-05-13 (月) 20:34:15
      • 北上型が最強クラスと言われる要因の一つだね -- 2019-05-13 (月) 21:43:16
      • そうかな?私が初手仏やった時は対潜装備のない駆逐で日本周辺を護衛してたから、通商破壊は受けなかったけど倒した潜水艦は0だったよ。 -- 2019-05-13 (月) 23:05:15
      • こっちも潜水艦沈めたのはいなかった。でも駆逐艦見ると潜水艦が撤退始めるんだよね、Aiかシステム的なやつかね? -- 2019-05-13 (月) 23:22:20
      • それ単純に潜水艦がやって来てないだけでは…てかこっちも何 -- 2019-05-13 (月) 23:25:09
      • AI日米が主に大型艦+直衛艦、英仏伊は軽巡駆逐+余れば重巡戦艦空母って感じでキューが潜水艦メインの国ってAI独ソくらいなんよね、もちろん作ってる数が少ないだけで作ってこないわけではないんだが -- 2019-05-14 (火) 14:08:22
  • 何度かやった限りではあるけど、潜水艦が潰される所には出てこないっぽい、純粋に護衛比率でCPUが避けてるだけだと思う、現に護衛艦隊を付けずに艦攻と戦闘機を海に飛ばして潜水艦を潰したら出て来なくなったし -- 2019-05-13 (月) 23:30:48
  • 日本だけの問題じゃないが、固有NFより汎用NFの方が明らかに強いって意味不明やろ。これならWtT前のNFの方がまだマシだった。 -- 2019-05-14 (火) 10:53:09
    • NF自体は日本の状況に合ってて悪いと思わないんだが。自転車も酸素魚雷も桜花もそこそこ強いし。仮に汎用だと何か楽になるの準備かな? -- 2019-05-14 (火) 11:09:17
      • 汎用だと研究ボーナスの多さと政治ルートの国民精神に優秀なのがあるからじゃないかね? -- 2019-05-14 (火) 14:57:49
    • 日本は典型的な固有nf強国だべ、ソ連なんて悲惨だよ。他にもnf総動員とか他国で実装不可だろうし。満州が死んでるけど。 -- 2019-05-14 (火) 11:16:07
    • ノモンハン事件、ディシジョンで再現出来るなら真珠湾とかPoWとレパルス沈めるの再現出来ないかね? -- 2019-05-14 (火) 21:52:32
      • マレー沖海戦は遭遇戦だから話が全然違うでしょ -- 2019-05-14 (火) 22:28:53
      • 艦隊の誇り機能あるから擬似的に再現出来るからいらんか。そう言えばhoi2であった山本五十六暗殺ってもう消えたの? -- 2019-05-14 (火) 22:49:38
      • ないでアメリカnoディシジョン -- 2019-05-15 (水) 00:22:54
      • ないよ、ディシジョンで再現できそうだけど -- 2019-05-15 (水) 00:24:32
      • 消されたのか、あれはあれで好きだったんだけど。次のアプデに昔のイベント系をディシジョンで復活させてくれんかな。 -- 2019-05-15 (水) 00:33:58
      • イギリス本土まで追っかけてもいいんやで(独伊談) -- 2019-05-15 (水) 15:57:39
  • 初手フランスにさらなるバランス破壊を見つけたので追記 -- 2019-05-15 (水) 03:59:16
    • 常識だったらすいません -- 2019-05-15 (水) 04:17:40
    • これ使って遠征師団で数の暴力してたら大東亜共栄圏陣営設立時に契約解除されるらしく前線崩壊してたw -- 2019-05-29 (水) 22:00:15
  • 中道ルートで初手アメリカ→ソ連→枢軸入り→対連合戦でアジア、オセアニア、アフリカ、カナダ制圧して英国にトドメ刺そうとしたらブリテン島にスゲー数の師団がいた。手を出すのに時間かかったとは言え、どっから人的資源掻き集めてきたんだろうか? -- 2019-05-16 (木) 12:28:49
    • 亡命政府軍かな?最後に英本土やるといつも超時空要塞になってる -- 2019-05-16 (木) 12:49:09
      • イギリスだって人的樽まで行けば陸軍師団数は300を超える、寧ろ厄介なのは空軍なんだよね…普通の上陸作戦が成功するのは人的が大規模のレベルまでだと思ってる、それ以上は港がない地点からの上陸も視野に入れて落とすしか無いと思う -- 2019-05-16 (木) 16:15:27
      • 42年以降のイギリス攻略は150以上の師団を本土に固めてるしバカみたいな数の航空機のせいで上陸すら難しいからなぁ -- 2019-05-17 (金) 19:26:19
    • Aiドイツも1、2年で100師団持ってるし、多分効率的に師団かき集めてるんじゃない? -- 2019-05-16 (木) 16:23:02
    • 初手アメリカしてるなら膨大な航空機による戦略爆撃で -- 2019-05-16 (木) 18:16:09
  • ソ連が北樺太をいきなり譲渡してきて驚いたわ。独ソ開戦後にNFの中立条約取るとAIソ連は日本との和解を取るっぽい? -- 2019-05-16 (木) 16:55:40
  • あ…ありのまま今起こったk(中略)。初手仏から英へ宣戦、上陸作戦を実施したんだ。英国海軍は発見したのに上陸部隊は攻撃されず、こちらの海軍は上陸支援任務だから海戦は発生しない。しかも世界中の戦線に部隊を送っているらしく、ブリテン島には陸上部隊が全くいなかった。塗り絵で終わったよ。何を言っているかわk(以下略) -- 2019-05-16 (木) 19:16:42
    • おっ、初手フランスの旨味を知った人がここにも -- 2019-05-16 (木) 19:29:32
      • 日本で初手仏が現状最速で世界征服できる方法だろうしな。北進論南進論なんてなかったのだ・・・ -- 2019-05-16 (木) 20:11:41
      • 初手アメリカより初手フランス経由したほうがアメリカ潰すの早いのとかわけがわからん -- 2019-05-16 (木) 20:55:36
    • フランス植民地手に入れると自治領+αが戦略爆撃できるようになるのが一番の強み、二番目がカナダからアメリカ侵攻できることかな -- 2019-05-16 (木) 21:00:33
  • 中華統一戦線に加盟させることで英国らの独立保障回避できるの悪用して初手オランダ(→ベルギー)→日中戦終期にポルトガルやスペイン(アイルランド)と広げまくれるのマジで楽しい -- 2019-05-18 (土) 13:01:21
    • 初手アメリカして中南米食べ放題コースもあるぞ -- 2019-05-18 (土) 13:38:12
      • 初手アメリカ試してみたけどアッツ上陸うまくいかんかった・・・ 制海権取れない(艦船の航続距離が足りてないからかな) -- 2019-05-21 (火) 22:05:47
      • 初手フランス欲張り全世界食べ放題コースをおすすめ38年中までにコミンテルンと中華統一戦線以外は全部食い終わる -- 2019-05-22 (水) 01:27:34
  • エチオピア救援プレイが最近のマイブーム -- 2019-05-18 (土) 20:26:30
  • 講和会議前日に宣戦布告して連合との戦争を継続しつつ、英連邦を併合する方法を追記 -- 2019-05-18 (土) 22:24:49
    • ちなみに勝利直前に宣戦布告して盟主にするのは民主主義国家がおすすめ。中立国だと講和してしまうことがあります。またファシストは小国でも兵力が大きくなることがあり、いざ倒す時にかなり苦労する時があります。 -- 2019-05-19 (日) 00:10:03
      • エルサルバドル現象…。やっぱりルクセンブルクかな? -- 2019-05-19 (日) 00:58:24
      • ファシは汎用NFで徴兵可能人口増える+無際限徴兵までは政治力がある限り平時でも変更可能ってのが強みだから師団数が増えるのはしゃーない -- 2019-05-19 (日) 05:53:09
  • 37年中にic4ケタ目指せる国 -- 2019-05-19 (日) 02:32:21
    • やっぱ海軍&ファシストは最優秀だな -- 2019-05-19 (日) 03:04:24
  • 最速で安定してアメリカを潰したい人は初手アメリカという固定観念を捨てて初手フランスをするんじゃ -- 2019-05-22 (水) 01:30:28
    • 日本が東海岸からアメリカ上陸ってロマンがにゃい -- 2019-05-22 (水) 12:31:23
      • あくまで重視するのは最速で安定となのでロマン両立の黄金ルートは別に探さないと。あと勝手に初手アメリカは効率重視プレイと思い込んでた -- 2019-05-22 (水) 12:37:37
      • 初手アメリカも弱い時期に攻めといてロマンも何もない気がするのは置いておいて、最速目指すと正当化して空爆か国力でごり押しのつまらんプレイになるから色んなルート試してみればいいよ -- 2019-05-22 (水) 18:56:59
      • 東海岸からじゃない、カナダから南進するんだよ、アメリカサイドから見れば早いほうが良いのだけどね、 -- 2019-05-22 (水) 20:47:33
      • 42年以降に喧嘩売られて積み上がるアメリカ人の死体はざっくらばんに5m〜15mほどになる、効率よく範囲殲滅してもそんくらいは行く、日本側は1m以下なんてザラ、武器が有り余ってるせいなのか万歳特攻ばっかりしてくる、間違いなく戦後処理は悲惨になるね -- 2019-05-22 (水) 20:54:42
      • 初手アメリカってなんだっけ? -- 2019-05-22 (水) 21:14:29
    • 初手アメリカはゴム以外の資源と工場と海軍で三大陣営を殴りたい人向けだから・・・ -- 2019-05-22 (水) 21:16:12
    • 初手アメリカの利点はもう一つある。それは実績のサンライズイノベーション、メキシコ征服するとアメリカが盛れなくついてくるから東条が先に撃ったも安全にできるから実績狙いならいいと思うで、 -- 2019-05-23 (木) 12:12:11
      • 日本初手仏で取れる実績って殆どないなタダのバランスブレイカーパワープレイだからね -- 2019-05-23 (木) 20:50:29
    • ノーリロ安定チャートなら初手仏→連合より初手蘭→米だと思う。蘭の南米2港から乗り込まれた米は仏より弱い。早いほど楽なのは連合より米だし。英仏は5年たっても英仏だし。 -- 2019-05-24 (金) 23:15:43
      • 日本の世界征服ルート多すぎ -- 2019-05-25 (土) 00:10:27
  • AARによると、海軍提督の成長は陸軍のシステムを流用しているせいで、艦隊が24隻を超えると経験値が溜まりにくくなり、44隻以上で0になるらしい。豊田副武みたいに今まで使ってなかった提督も出番があるかも。 -- 2019-05-23 (木) 18:41:57
    • 任務艦隊がじゃないの?いつも五十六さんに200隻ぐらいの連合艦隊でドーバー特攻してもらうけど普通にレベルアップするよ -- 2019-05-23 (木) 19:23:58
      • 提督レベルではなく鋼鉄の古強者等のスキル獲得用の経験値の話。五十六は空母系をもう持っているから気が付かないだけ。 -- 2019-05-24 (金) 00:31:07
      • なるほどね。しかし具体的に、普段使わない初期レベル低い提督に艦隊を分け与えて経験積ませてまでとらせたいスキルがあるか、と聞かれると……。今の状況ではあんまりな気が -- 2019-05-24 (金) 02:31:09
      • というか昨日リリースされた1.7のベータ版ではもう24隻制限自体が撤廃されてるみたいだね -- 2019-05-24 (金) 02:41:52
    • 余談ながら豊田副武をなめてはいけない。最初から鋼鉄もっているおかげで戦艦系のスキルを開戦当初から持てる。個人的には偉大なる砲手がおすすめ。どうせ上陸支援艦隊は大して戦闘に巻き込まれない。 -- 2019-05-25 (土) 00:54:16
  • 実用性皆無だけど内戦NFを取って内戦発生後にセーブ&ロードで大日本帝国を選択すると汎用NFになってるけど、そこから内戦に勝利するとまた固有NFに何も取得してない状態に戻る。けど、内戦起こす前に取得した国家精神や研究枠が適用したままNFが取得前状態になるから、内戦を繰り返すと工業力増えるNFを何度も取れたり研究枠を延々と増やし続けられる...内戦の繰り返しが凄い手間で内戦で失うものもあるからメリットよりデメリットが大きいと思うけど -- 2019-05-23 (木) 23:22:54
  • カスタムルールやチートコード、modを使わずに民主日本で他の民主主義国家や中道国家に戦争をしかける条件って、ファシスト時代に戦争目標作っとく以外に何か有りますか? -- 2019-05-25 (土) 05:47:00
    • 国際緊張度を高めた国を殴る程度かなぁ(ドイツとイタリアとソ連程度だけど) -- 2019-05-25 (土) 06:07:58
    • プレチやけど対象国にクーデター工作して内戦起こせば緊張度上がるから正当化行けるで(なお相当時間がかかる模様)。 -- 2019-05-25 (土) 11:16:18
    • 日英同盟締結後に満州国枢軸入りで独伊を降伏させた後、途中でソ連からのNF布告をも下した後に人的や工場数で英を抜けば陣営乗っ取り、追放でやりたい放題できるよ。馬鹿みたいに時間かかるけど。 -- 2019-05-25 (土) 22:58:14
    • 皆さん、返答色々と有難うございます。やっぱり、民主日本だと出来る事が限られそうですね(独自陣営だと特に)。素直にカスタムルール使うべきか。カスタムルールで民主国家でも自由に宣戦布告出来るようにしたら、AI民主国家も好き放題戦争しだすんですかね? -- 2019-05-26 (日) 01:01:09
    • 戦争しなくても何とかなるってのが民主日本の基本コンセプトだからね -- 2019-05-26 (日) 02:28:36
  • 日本の初手の勝手な検証 -- 2019-05-26 (日) 23:26:14
    • 初手アメリカ:攻略難度がちょっと高く、実は他のアメリカ攻略に比べて時間がかかり実入りが悪いが赤化や民主ルートで初期拡張したいならとても有用 -- 2019-05-26 (日) 23:27:21
    • 初手オランダ:難易度が激甘で、即座に膨大なゴムとそこそこの石油が手に入る、南米植民地から進めば最速でアメリカが沈む -- 2019-05-26 (日) 23:27:39
    • 初手イギリス:難易度はそこそこ、多数の造船所や資源地帯をゲットできるが連合が残ったまま、イギリス攻めたいなら初手オランダからのほうが良さそう -- 2019-05-26 (日) 23:27:57
    • 初手フランス:難易度がかなり簡単な上に、膨大な数の師団と連合自治領へ空爆が可能な植民地を得られる。開戦から一年で米英仏が手に入るので最終的な出力はすごい -- 2019-05-26 (日) 23:28:16
    • 初手ソ連:マルチ専用、いきなり国際緊張度が爆上げできる -- 2019-05-26 (日) 23:28:53
    • 初手中国が如何に茨の道か理解させられるね…まあ無制限に近い人的は悪くないんだろうけどさ -- 2019-05-27 (月) 14:19:30
    • 昔は中国を倒すのがNFの必須条件で、政治力上昇のために早く中国を倒すのは意味があった。今はバフだらけ。 -- 2019-05-27 (月) 19:01:13
      • 違ったデバフだらけ。 -- 2019-05-27 (月) 19:05:07
  • 中国最速宣戦で連合と早期決戦する場合、ブリテン上陸に何が必要?最低でポルトガル領だけあればいけるのかね? -- 2019-05-27 (月) 02:56:24
    • 中国戦やった時点で連合戦は39年まで見送りだと思う、少なからず英仏両方倒す必要があるから、とりま82個師団イタリアに、120個船団ドイツに送って枢軸が連合戦開始した時点でドイツ経由からイギリスに上陸する、イギリス落とせたらドイツがフランスを自力で落とすと思う、初手連合の基本は各個撃破だから、英仏が組まれた時点で難易度が大幅に上がる -- 2019-05-27 (月) 14:17:09
      • ポルトガル本土かスエズ・ジブラルタルがないとドイツからの強襲上陸もできないんじゃないかな、枢軸に入るなら別だけど -- 2019-05-27 (月) 19:09:02
      • 枢軸入らなくても共同の敵を持つと港からの上陸戦が出来る、イタリアから軍事通行権とドイツから入港県貰ってスタンバイしておき枢軸が開戦したら作戦開始すれば良いよ -- 2019-05-28 (火) 15:40:06
  • 2chに貼った初手フランス世界征服ルート(長いし記憶違いあるかもしれない) -- 2019-05-27 (月) 23:12:19
    • 枢軸入り→フランス→ベルギー→オランダ→各自治領へ爆撃or上陸準備&フランス講和会議直前にアイルランド正当化 -- 2019-05-27 (月) 23:12:28
    • アイルランド&連合→スウェーデン→ポルトガルで講和会議前日にルクセンブルクに宣戦 -- 2019-05-27 (月) 23:12:38
    • 枢軸脱退&全軍カナダへ→ユーゴ&チェコス→トルコ&ルーマニア→ポーラン→オーストリア→講和会議前日にキューバに正当化 -- 2019-05-27 (月) 23:13:00
    • キューバ&アメリカ→パナマ→ハイチ→コスタリカ講和会議前日に確かホンジュラス(南米の小国)に宣戦 -- 2019-05-27 (月) 23:13:08
    • ほぼ全軍スペインに向かわせつつデンマーク→ハンガリー→フィンランド→ノルウェー→スイス→講和会議前日にスペインに正当化 -- 2019-05-27 (月) 23:13:15
    • 講和会議後枢軸入り→スペイン宣戦→陣営乗っ取り→イタリア追放→アルバニア&イタリア→ドイツ戦の準備しつつバルト3国→ブルガリア→イタリア講和会議前に陣営脱退してドイツ正当化 -- 2019-05-27 (月) 23:13:23
    • ドイツに宣戦→ギリシャ→メキシコ→南米ファシ国家(勝手に枢軸入りする) -- 2019-05-27 (月) 23:13:49
    • 講和会議前日に宣戦した場合はその国を盟主にしたハリボテ陣営を残す、正当化の場合は陣営所属全国家を併合して陣営を解体 -- 2019-05-27 (月) 23:14:01
    • フランス宣戦後は上記の国全てに10日で正当化しているから39年中頃には終わる -- 2019-05-27 (月) 23:15:55
      • 蒋介石「世界が中国から取り残されている」 -- 2019-05-29 (水) 23:41:08
      • スターリン「」 -- 2019-05-30 (木) 00:40:21
    • https://twitter.com/nniconico/status/1133055476457922560 ガバプレイだけど結果 -- 2019-05-30 (木) 01:18:36
    • 中華統一戦線が気がついたら消える -- 2019-06-01 (土) 14:24:24
    • この手の速攻時、NFや研究って何取るの? -- 2019-06-03 (月) 14:10:25
      • 定番は研究枠まで一直線、次はnf総動員(英仏潰しても総動員にできる)、人的がなければそのまま精神的動員、その後は精神的優越、ここらへんでアメリカ戦が中盤〜終結だから後は自由に -- 2019-06-03 (月) 14:54:00
      • 当たり前だけど皇道派粛清スタートねで自由って言ったけど盧溝橋は満洲は無駄だから取らない -- 2019-06-03 (月) 15:02:32
  • 自転車師団を最も有効に生かせる陸ドクって何ですかね?それとも、自転車云々より敵や戦闘場所によって異なるのが -- 2019-05-28 (火) 05:52:07
    • ↑(続き)正しいのか。 -- 2019-05-28 (火) 05:52:50
    • 自転車は馬並に速い歩兵だからやっぱり歩兵バフが多い大規模(右でも左でOK)か世紀末思想で大量突撃左でいくか。または機動部隊の補助に入れるかやね、確か重戦1か2と速度同じだから相性よかったはず。 -- 2019-05-28 (火) 07:14:52
    • このwiki見る限り、大規模の歩兵バフって意外なことに他のドクトリンと比べても特別多いわけじゃない(突破にバフが付くくらい?)から、自転車云々よりも自転車を使ってどういう師団を作りたいかだと思う。砲兵入れるなら優勢火力、機甲部隊に混ぜるなら機動戦、どちらもあまり使わないなら塹壕や計画強化の大規模、数押なら大量。つまるところ、自転車って極端に相性の良いドクトリンも無い代わりに、どのドクトリンともそれなりに噛み合う印象。 -- 2019-05-28 (火) 12:50:56
      • 自動車化砲兵で火力アップしたのがいいかも -- 2019-05-28 (火) 16:21:07
    • 工業力勝負できる条件なら機動で自転車8+重自走1+重対空1などで歩7砲2の上位版(装甲もちっといるので24幅のがいいかも)。砲兵研究は全捨てできるけど補給中隊と合成燃料がいる。 -- 2019-05-29 (水) 22:36:23
      • 燃料?落ちてるから拾えばいいじゃん(南進論) -- 2019-05-29 (水) 22:50:14
    • プレイスタイルによる。布告前に攻撃線引いてじっくり攻めるのが好きなら大規模。手動でちまちま包囲したいなら機動戦。大規模なら戦闘幅40の師団で一点突破による分断が強い。機動戦は戦線が長くなりがちなので数を揃えて包囲網を抜かれないようにするといい。 -- 2019-05-30 (木) 18:18:50
  • 初手仏後の連合戦でカナダに爆撃しても一向に講和会議に来ないな…毎回小規模艦隊で上陸作戦してるわ -- 2019-05-29 (水) 23:00:47
    • 制空権確保してないと爆撃できんで。それでも爆撃してなかったら送る場所間違えたか空襲が弱体化されたかやね。 -- 2019-05-30 (木) 10:21:53
      • 航続距離拡張済みの重戦闘機も一緒に派遣してるんだけどなぁ、一部イギリス領あるからそっちに行ってるのかな? -- 2019-05-30 (木) 10:54:56
    • 爆撃だけだと一定ポイント稼がないと講和に参加しなくなった感じがする。あと、補修されるとポイント減る。 -- 2019-05-30 (木) 17:47:40
    • もしかしてカナダ東部に爆撃してない?ニューイングランド方面に工場やインフラが集中してるからこっちの方が講和会議に引っ張り出しやすいと思ってる。東部は初期でインフラ1、工場0で何もない。 -- 2019-05-30 (木) 18:23:47
      • なるほど -- 2019-05-31 (金) 10:22:27
  • 中国に押し負けてるってコメントあったけどたしかに何回か蒙古国が降伏、東河北陥落することはあった、でもフィリピンに喧嘩売るまでには南京あたりに上陸して倒してたけど。 -- 2019-06-02 (日) 06:43:41
    • まあそれまでに民国だけで1,00Mの被害出てて日本は100kなんだけど。 -- 2019-06-02 (日) 06:46:23
  • 初手フランスの解説動画とかってあります? -- 2019-06-04 (火) 02:10:44
    • 無い。少なくとも日本人投稿者はない。ここの説明通りには個人的に出来なかったから満蒙からの遠征軍もフル活用してどうにか1ヶ月でパリ落とせたよ。。 -- 2019-06-05 (水) 13:31:26
      • やはり…誰かが作ってくれることを祈り続けています。海外の方も探し回っていますが全くなさそうなので -- 2019-06-05 (水) 16:01:13
      • 投稿者としての立場を言わせてもらえば1動画作るのにも結構苦労するからないものを作ってくれると期待はしない方がいいで -- 2019-06-06 (木) 09:14:07
      • 頑張って動画編集技術学ぶわ -- 2019-06-06 (木) 10:38:32
      • 上に書いてある説明より上陸した師団で一気にパリ落とした方が楽だと思うけどな。50師団はフランス国境で待機させてるわ。 -- 2019-06-06 (木) 21:43:17
      • 多分重雷装巡洋艦にみたく動画化するとnerfされるからしてないのか、簡単すぎてつまらないから動画化してないのかね。 -- 2019-06-07 (金) 10:24:47
      • 簡単最速世界征服っていうキャッチーなタイトルつけられるから再生数は伸びそう -- 2019-06-07 (金) 10:38:31
      • 空挺使うのが最速だけどベルギーとオランダに正当化する時間が無い -- 2019-06-07 (金) 20:01:56
    • ver1.7のテストも兼ねてaarに挑戦してみるか… -- 2019-06-07 (金) 10:49:45
      • 期待 -- 2019-06-07 (金) 10:50:51
      • ただ、数日中(←本当かな?)に1.71になるとかパラドが話してるし、少し待った方が良いかも。 -- 2019-06-07 (金) 10:54:01
      • 頑張るけど期待しないで -- 2019-06-07 (金) 11:34:20
      • 初手フランスできたわ、オランダ→ベルギーってやるからピッタリ10日で降伏させるのが大変すぐパリ燃える -- 2019-06-07 (金) 22:17:33
      • 無理にベネルクス戦を間に突っ込まなくても、フランス降伏後即連合戦でよくね。フランス開戦と同時にマラヤに正当化してる。 -- 2019-06-08 (土) 16:40:46
      • オーストラリアなんとかなる? -- 2019-06-08 (土) 18:45:00
      • 行けたわ…が戦略爆撃機の配備が間に合わない -- 2019-06-08 (土) 18:47:14
      • 不馴れなものだけど書いてみた、当たり前だが普通のaarのように面白くなるビジョンが見えない -- 2019-06-08 (土) 20:04:42
  • 日本で空母プレイをしてみたけど、海上戦闘なら圧倒的に -- 2019-06-05 (水) 10:26:21
    • 戦艦の方が使いやすい。空母を使うなら制空権や対艦攻撃、港湾攻撃にフォーカスするべき。 -- 2019-06-05 (水) 10:29:16
      • つまり、空母は海戦に参加させるのではなく、戦力投射のための洋上飛行場として使用した方が強みを生かせるってこと? -- 2019-06-05 (水) 11:39:17
      • 海戦じゃなくて陸空戦の支援って事? -- 2019-06-05 (水) 12:29:59
  • 洋上飛行場として活用した方が生かせるという事です。説明不足ですみません。 -- 2019-06-05 (水) 12:58:13
  • いつかからかしらないけど民主日本で朝鮮併合したら開放しないと600日ごとに安定度-10くらうようになってる -- 2019-06-06 (木) 20:01:23
    • 北だけ貰えば良さそう -- 2019-06-06 (木) 20:12:51
    • 任務ディシジョンのせいかな。NFの朝鮮問題を取る前に朝鮮を傀儡として開放すると、任務発生しないけど、このまま自治度下げて併合するとどうなるんだろ。 -- 2019-06-06 (木) 20:49:43
  • 民主日本、英領マラヤを傀儡にしたままだと、英国がNFでイギリス連邦の国家形成すると、マラヤも持っていかれるのね…流石にヒド過ぎる(呆れ)。 -- 2019-06-09 (日) 12:51:25
    • それを理由に殴りかかるロールプレイすれば? -- 2019-06-09 (日) 14:37:42
      • 民主日本だと、そのタイミングで英国殴るの無理じゃない?ファシスト時代に正当化しても、完了してる頃は未だ連邦国家になってないし。 -- 2019-06-09 (日) 17:27:02
  • 幣原or徳田を雇った後、思想転換のデシジョンに政治力をつぎ込めば、内戦無し&朝鮮・満州持ったままで民主化or共産化は出来ますか?  -- 2019-06-09 (日) 15:31:57
    • 思想転換のデシジョンなんてあったか? -- 2019-06-09 (日) 16:46:15
      • “民主主義の台頭”とか“共産主義の台頭”とかあの辺のデシジョンです, -- 2019-06-09 (日) 17:30:26
    • 日本に限らず、NFで政体変更する国はイデオロギー変更要員雇っても、政体変更系のディシジョンは出現しないし、支配イデオロギーと異なるイデオロギーが増えることで発生する強制内戦も起こりません。例えば、民主日本で幣原さん雇って先制蜂起を取らずに時間だけ過ぎるようにすると、民主支持率100%のファシズム国家となり、安定度が低いだけの悲しいことになります。 -- 2019-06-09 (日) 17:30:42
      • そうでしたか、何で出ないのかと不思議に思ってました。ありがとうございます。 -- 2019-06-09 (日) 18:04:54
      • 逆に大国でもNFでの政体変更が存在しない国、ソ連やイタリアは今の所イデオロギー変更閣僚とディシジョンで政体変更出来るんですけど、今後のDLCで政体変更NFが追加されると、NFでしか政体変更出来なくなりそうな感じですね。 -- 2019-06-09 (日) 18:28:17
      • 国民全員が現在とは違う政体を望んでいるのに内戦が起こらないとか、政府有能すぎない?しかも、人的が減ったりしない事から暴動とかも起きていない事が推測できる。ヤバい -- 2019-06-12 (水) 13:52:32
    • 一応内戦勃発と満洲独立nfが被ると自動で傀儡化するよ、蒙古は残る -- 2019-06-09 (日) 17:58:04
      • 満州は自国の、蒙古は帝国側の傀儡になるってことですか? -- 2019-06-09 (日) 18:25:55
      • そうなる、共産か民主どっちかだけかも知れない -- 2019-06-09 (日) 18:33:58
      • NFが被るって言うのは、両方とも70日だから、NFを同時に始めて同時に完了するって認識でOK? -- 2019-06-09 (日) 18:37:56
      • 満州独立NFの、満州は日本の傀儡になる、の効果だね(普通従うルートにつけるだろ) -- 2019-06-09 (日) 18:39:23
      • あぁ自治度に関係なく強制的に傀儡国になるやつか。まぁ従属ルートにも自治度増加させるNFあるから… -- 2019-06-09 (日) 19:01:14
      • 史実AI切ると狙ってないのに起きるときあってビビるわ -- 2019-06-09 (日) 19:30:26
      • 日本側からしたら上記の内戦と同時に傀儡化して即独立を防ぐ以外はデメリットしかないしね… -- 2019-06-09 (日) 20:04:19
      • というか民主共産両ツリーとも満州に戦争を仕掛けられるからかなり微妙じゃない? -- 2019-06-11 (火) 22:19:10
      • 最近は満州君、枢軸に入るみたいだから、枢軸と事を構えたくないけど、満州は押さえたいみたいな場合は有用かと。 -- 2019-06-12 (水) 12:38:17
      • マルチなら有用な作戦かも -- 2019-06-12 (水) 14:09:52
  • Zaibatsu君たちの能力が優遇・指導・弾圧のどれ選んでも中小国の産業系国民精神に比べてパッとしないのは何でなん? -- 2019-06-10 (月) 20:40:21
    • ほかのNFがパッとしてる(はず)だから別になんとも -- 2019-06-10 (月) 21:13:06
    • 政治力削られるし、消費財は持っていかれるし…財閥ってこんなんだっけ?? -- 2019-06-10 (月) 22:26:22
      • 逆に追加拡張の中堅国用NFがぶっ壊れ性能なんだな。まあバニラのままだと工場建設が激遅のままだから仕方ない。 -- 2019-06-10 (月) 23:27:59
    • 日本のNFは、安定度や戦争協力度が高いメリットを打ち消すものが多いからね。おそらく安定度や戦争協力度を高くしたら強すぎたのでナーフしたんでしょ。 -- 2019-06-11 (火) 19:39:59
      • そのnfを無視した狂犬プレイが通りで強いわけだ -- 2019-06-12 (水) 00:18:31
      • 最初からファシ度マックスで陛下の補正で元々の安定度等の基礎値とか凄まじいからな これに顧問とかもうちょっといたらシャレにならない強さだった -- 2019-06-12 (水) 23:47:38
  • 初手仏プレイの意味不明で理解不能な暴れっぷり -- 2019-06-12 (水) 01:55:31
  • 1.7で初手フランスが固くなった?戦車が海岸に張り付いてたりして結構いたい。攻められると36年連合入りしてきてイギリス海軍に海上封鎖される。まあ、パリは落とせるが準備不足のまま連合戦はじまるな。 -- 2019-06-17 (月) 19:19:43
    • 複数箇所に同時上陸できるようになったからむしろ楽、あと上陸作戦時は強攻使えばok、港のないところに自動車を上陸させて爆走するのがオススメ -- 2019-06-17 (月) 19:21:37
      • なる。一つの港から複数箇所上陸できるのか。ドイツがラインラント駐留しないとマジノにフランス軍はりつかないってのもあるらしい。 -- 2019-06-19 (水) 17:57:51
  • 列強の中ではイタリアと並んでステート数が少ないから、海外領土分取らない限り工場立地が飽和しちゃう問題なんとかならんかのぉ。民主化したのに高度経済成長が出来ずに結局東南アジアや満州を傀儡化する羽目になるって、なんか凄まじく皮肉だと思うんだが。 -- 2019-06-21 (金) 13:51:08
    • 原作で戦争した遠因だししゃーないべ、krみたいに朝鮮や台湾をnfで中核州にできれば… -- 2019-06-21 (金) 15:25:32
    • 北海道や沖縄、樺太とかの開発のNFは欲しかった。 -- 2019-06-22 (土) 10:32:23
  • 逆にNFとかディシジョンで、植民地放棄と引き換えに国内のスロットを増やしたり工業系技術の先行研究ペナを減らしたり出来れば良かったのにな。植民地開発に回してた資本や人材を国内につぎ込んで工業大国になるって、民主ルートならではの路線だと思うんだが。 -- 2019-06-21 (金) 17:29:15
    • 植民地の方で儲けて工業化進められたんだから放棄したら農業化の道だろ。市場がないんだから -- 2019-06-21 (金) 18:58:44
    • 資源がないから仕方ないね。ディシジョンのはオランダ、アメリカ、フランスの東南アジア植民地の維持防衛大変でしょ、私が守りますよ?っていう恫喝して譲り受けたようなもんだし。 -- 2019-06-21 (金) 22:16:09
      • しかし軍国主義捨てて民主化した日本にの脅し屈するアメリカ達って…。 -- 2019-06-22 (土) 17:19:49
      • 実際クソほど遠いし植民地維持に余裕がないってのがあるんじゃない?ただディシジョンポチるだけで有無言わさずに自分の領土、植民地化はヤバいと思う。 -- 2019-06-22 (土) 18:48:53
      • Hoi4の中でも最強のディシジョンとNFだと思うわ、修正されたオーハンアンシュルスなみ -- 2019-06-22 (土) 18:58:10
      • あのディシジョンってAI英仏蘭は拒否する可能性有ります? -- 2019-06-22 (土) 21:13:50
      • どうも選択肢も出てない疑惑がある。日本がポチったら断るも何も日本に譲りましたで世界ニュース流れて終わり。AIはまだしも対人でやられたらびっくりやで。 -- 2019-06-22 (土) 22:06:21
      • いや出てる、ディシジョン押した瞬間に選択肢が出て返答するタイプなだけ、否定すると戦争を吹っ掛けられる。 -- 2019-06-22 (土) 22:26:19
      • マジか。ポチポチして選択肢飛ばしてたみたいや。誤報すまん。 -- 2019-06-23 (日) 00:23:00
      • 否定すると戦争…民主日本ってなんだろうね(哲学) -- 2019-06-23 (日) 04:38:43
      • 史実の植民地解放(本音と建前)が植民地解放(ガチ)してるだけやぞ() -- 2019-06-23 (日) 06:35:10
      • 英連で一番扱いの酷いインド君が助からない時点で偽善だけどね -- 2019-06-23 (日) 09:28:31
      • 後はゲーム的にはどうであれそっち方面だと東インド会社は残ると思う、クッソ高い統治費用を日本に擦り付けて配当をポッケに入れると考えてるなら、案外成功する可能性はあると思う -- 2019-06-23 (日) 09:35:56
    • 資源を輸入して、工業品を世界各国に輸出。っていう加工貿易の形をゲームシステム的に再現しづらいからなぁ。 -- 2019-06-22 (土) 10:33:52
      • 貿易システムに輸出すると民需貰えるけど政治力貰えたりしたら評価変わる?輸入すると政治力下がるとか。 -- 2019-06-22 (土) 12:15:17
      • そういう点じゃ物資輸出で買った資源でIC動かして物資を買うhoi2方式だと加工貿易が一応成立できてたね。 -- 2019-06-22 (土) 18:47:12
      • ↑確かにそういったの欲しい。ドイツでカイザーライヒするのフランス赤化して中央同盟か日陰と共に戦うとか。日本は赤化しようが民主化しようがどこも変化起きないもんな。 -- 2019-06-24 (月) 21:40:05
    • インド君解放するNFは必要だよなぁ。 -- 2019-06-23 (日) 19:48:10
      • 平和裏に大東亜共栄圏作りたいわ。反植民地主義か反共の名目で西太平洋条約機構の加盟国増やしたい。 -- 2019-06-23 (日) 21:37:34
      • 共産化すると中共とアジア人民〜かコミンテルン入りするわ!するけど民主日本はお下がり植民地と朝鮮とフィリピンとちょっと弱すぎでは? -- 2019-06-24 (月) 07:41:30
      • 一応満州の返還を選択すると中華民国が加盟して日中同盟が組めるが、それをすると人的資源的に陣営乗っ取られるリスクがある -- 2019-06-24 (月) 14:44:01
      • そもそも朝鮮もフィリピンも解放しても陣営に入ってくれないことが多いって言うね・・・結局、ファシスト時代に正当化しとくのが一番安定という(汗) -- 2019-06-24 (月) 15:57:54
      • 朝鮮はバグですね(開発者日記) -- 2019-06-24 (月) 16:02:53
      • ↑って事は西太平洋条約機構ルートで中華民国を倒したら戦後も全土占領を続けるしか陣営の盟主でい続ける手段はないのか。アジアの民主化とは一体・・・ -- 2019-06-24 (月) 17:49:31
      • hoi4において民主主義は足かせだからなぁ -- 2019-06-24 (月) 18:39:22
      • 民主主義でも米英仏みたいな史実ルートNFあるけど民主日本だと遠すぎて連合としての活躍無理やし反共は皇道派がいるし、民主ドイツみたいなストーリーNF欲しいわ。 -- 2019-06-24 (月) 18:58:35
      • 日本民主はファシストアメリカと赤化フランスにすると日英同盟感が出て好き、満洲から始まる三つ巴の戦いに -- 2019-06-24 (月) 19:11:04
      • 陣営乗っ取りって傀儡国にされることある?ないなら中国の挑発から売られた喧嘩買って、そのまま傀儡国にして西太平洋条約機構に(無理矢理)入ってもらうという手も… -- 2019-06-24 (月) 21:37:58
      • 陣営乗っ取りはAIしてこないと思うわ。陣営乗っ取りには200〜300?の政治力使うけどAIは閣僚やディシジョンすぐ使うから乗っ取り警戒アラームなるけどならない。工場破壊の報復布告して併合して解放で人的絞れるで。 -- 2019-06-24 (月) 23:45:57
  • カミカゼって人的消費ないん?カミカゼ空母最強伝説来るわ -- 2019-06-25 (火) 00:35:01
    • 検証した結果カミカゼどころか航空戦で人的被害は発生しないようです -- 2019-06-25 (火) 02:43:53
      • 撃破される寸前に脱出可能な凄腕パイロットしかいない世界。もしくは機体の脱出装置の方が凄いのか。 -- 2019-06-25 (火) 03:43:05
      • 既に高性能制御チップが完成しているとか(ICBM桜花) -- 2019-06-25 (火) 07:50:32
      • レーダー建てて飛行場からカミカゼ命令出すと近くの艦船はほぼ沈む。しかも日本はカミカゼ強化NFあるから他国より強い、どうなってるのよ? -- 2019-06-25 (火) 10:40:46
    • 日本の工業力だと航空機の補充に注力すると銃や砲がまともに作れない -- 2019-06-25 (火) 11:16:16
      • 史実はそうかもしれないが本作は中華を速攻で食うだけでも十分なのだ。もちろん初手で欧米にいったら楽勝 -- 2019-06-25 (火) 12:21:40
      • インドネシア辺りに喧嘩売って緊急2回掛ければ軍需工場は十分足りると思うけど,そもそも緒戦に飛行機作るのは如何な物だと思うけど、軍需工場を戦闘機と艦攻に2つづつ入れとけば空母分と制空権は十分事足りる、銃と工兵用の支援物資を優先で砲周りは最後で良いと思うけど -- 2019-06-25 (火) 17:35:25
  • 1.6の初手アメリカは海さえ渡れば楽勝だったけど、1.7やと開戦120日くらいで本土上陸してもアメリカの陸軍増強が早くてロッキーで足止め食らうな・・・ -- 2019-06-25 (火) 13:59:01
    • 初手〇〇系はフランス一択になった感あるわ -- 2019-06-25 (火) 14:03:42
      • 史実プレイとかそういった縛りがないならマジで初手フランスに全てもってかれた。ただ初手アメリカは実績のサンライイノベーションでメキシコに宣戦する都合でほぼ初手アメリカだから。 -- 2019-06-25 (火) 18:26:58

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